Diskussion mit Winfried Sobottka über Liebe und Sexualität

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10. Sep. 2008
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Es tut mir leid, Sie sind an der Stelle ahnungslos.

Pardon, es war mein Fehler, dass ich aufgrund Ihrer massiven Abwertung meines Beitrages nicht ganz zu Ende gelesen hatte.

Ich werde auf Ihre Antwort erneut und umfassend reagieren, enstchuldigen Sie bitte, dass ich Ihnen vorschnell falsches unterstellt hatte!

***hre Partnerin kann erstens froh sein, dass Sie sich zum Onanieren Pornos ansehen. Denn das bedeutet, dass Sie nicht einer anderen als Ihrer Partnerin "verfallen" sind! ***dem stimme ich zu, man lebt ja nicht alle fantasien auch aus. aber es kann ein fentil sein

***Sie können Ihre Partnerin übrigens auch durch eindringliche Appelle an deren Urtriebe liebevoll zwingen, ihre natürliche Rolle im Sex zu übernehmen: Sie gehen vor ihr auf die Knie, umschlingen sie mit beiden Armen, dann bitten und flehen Sie immer eindringlicher, dass Ihre Partnerin sich für Sie zur Göttin der Lust und Geborgenheit machen möge.***

sehrsehrrrrrrrrrrrr schlechte Idee jemand der sonst schon Hemmung hat zu etwas zwingen (wenn auch aus Liebe) ist eine Art der Gewalt. Bewirkt höchstens das Gegenteil, das sie findet dass er vollends krank ist und sie zieht sich mehr zurück.

Einfühlsames sprechen über Gefühle; Wünsche und Vorstellungen(aber vorsichtig) hilft da sicherlich weit aus mehr.......
 
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@ Die Echte

Das Problem einseitig liebender Frauen ist ein so häufiges, dass ich darauf in einem eigenen Thread eingehen möchte, damit das, was ich dazu zu schreiben habe, nicht irgendwo "mittendrin" untergeht.

Grundsätzlich lässt sich zur Situation des Hamburgmen sagen, dass seine Partnerin sexuell auf ihn fixiert ist (sexuell heißt geschlechtlich/partnerschaftlich), er aber nicht auf sie - denn sonst könnten Nacktbilder anderer Frauen ihn tatsächlich nicht mehr reizen. Dass sie es aber können, ist für seine Partnerin tatsächlich eine frohe Botschaft, heißt nämlich, dass er auch nicht auf eine andere Frau fixiert ist!

Ideal ist das natürlich nicht: Ihm fehlt etwas sehr wichtiges, sie kann sich seiner Liebe nicht sicher sein: Sobald eine kommen würde, die ihn richtig anzufassen wüßte, wäre es nämlich um ihn geschehen. Entspechend gibt es nur eine wirklich richtige Lösung: Sie muss ihn sexuell erfüllen, damit er auch auf sie fixiert wird. Dann aber ist die Beziehung für beide wahrhaft himmlisch, und dann wird er sich auch keine Pornos mehr ansehen und auch nicht onanieren - höchstens, wenn sie ein paar Wochen im Krankenhaus wäre, doch dann würde er beim Onanieren an sie denken, nicht an eine andere!

Ich will den Beitrag sorgfältig schreiben, weil das Thema es verdient hat, so dass ich ihn wohl erst morgen setzen werde, bitte haben Sie dafür Verständnis!

 
ja ein thema was man sehr vertiefen kann. bei winnies obigen zeilen fällt mir einmal wieder mehr das buch 'sex im kopf' von brett kahr ein. wo fängt das fremdgehen an wo hört es auf. schon beim gedanken an jemand anderen oder erst bei der handlung ? fakt ist, dass hier kommunikation her muss zuerst. wenn sie seine wünsche kennt und er ihre dann ist es auch viel leichter den nächsten schritt zu machen. vielleicht wünscht er sich ja genau das was winni hier vorgeschlagen hat, dass sie ihn mal so richtig verführt. es ist eine frage des offenen und ehrlichen miteinander umgehens.

@ winfried: bin schon auf den ausführlichen bericht gespannt.

 
Ideal ist das natürlich nicht: Ihm fehlt etwas sehr wichtiges, sie kann sich seiner Liebe nicht sicher sein: Sobald eine kommen würde, die ihn richtig anzufassen wüßte, wäre es nämlich um ihn geschehen. Entspechend gibt es nur eine wirklich richtige Lösung: Sie muss ihn sexuell erfüllen, damit er auch auf sie fixiert wird. Dann aber ist die Beziehung für beide wahrhaft himmlisch, und dann wird er sich auch keine Pornos mehr ansehen und auch nicht onanieren - höchstens, wenn sie ein paar Wochen im Krankenhaus wäre, doch dann würde er beim Onanieren an sie denken, nicht an eine andere!
Es tut mir leid, aber diese Meinung teile ich ganz sicher nicht. Ich finde nichts ungewöhnliches daran, wenn man(n) sich solche Dinge anschaut. Und onaniert. Das ist doch etwas ganz anderes als die Sexualtät mit einer Partnerin!

Und ja, liebe Heartflower, fremdgehen fängt ganz sicher im Kopf an! Aber nur beim Filme anschauen? Das finde ich doch etwas weit gegriffen! Denn der Mann stellt sich doch nicht mal eine Affäre mit der Frau vor, die dort abgebildet ist. Wenn man denn überhaupt viel von ihr sieht ;) .

In dem Fall denke ich aber auch, WENN es bei Hamburgmen und seiner Partnerin auf sexueller Ebene anders laufen könnte, weil er unzufrieden ist... dann muss darüber geredet werden bei den beiden.

ABER: es gibt auch sexuell erfüllte Beziehungen, wo sich ein Mann trotzdem Pornos anschaut. Das habe ich auch schon erleben müssen. Sicherlich war ich da zuerst auch nicht glücklich. Ich habe mich jedoch informiert, was er sich für Filme anschaut ;) und konnte etwas auch umsetzen. Aber ich hatte auch vorher nie das Gefühl, dass er unzufrieden war. Es ist eben eine andere Ebene der Sexualität.

 
Libelle, Sie können auch "finden", dass die Erde ein großer Suppentopf mit Erbsensuppe sei, an den Tatsachen würde das aber nichts ändern.

Es ist eben so, dass gegenseitige sexuelle Fixierung die Voraussetzung für wahre und absolut treue Liebe ist, und es ist eben auch so, dass sexuelle Fixierung auf eine Person jegliches sexuelle Interesse an allen anderen Personen ausschließt.

Das ist keine Frage beliebiger Ansichten, Libelle, wie es auch keine Frage belieber Ansichten ist, dass die Erde sich um die Sonne dreht.

 
Es ist eben so, dass gegenseitige sexuelle Fixierung die Voraussetzung für wahre und absolut treue Liebe ist, und es ist eben auch so, dass sexuelle Fixierung auf eine Person jegliches sexuelle Interesse an allen anderen Personen ausschließt.
????

OMG!

Seit wann hat Liebe den automatisch etwas sexuelles?????

Wahre Liebe, (falls dir das bekannt ist), ist so viel Tiefer! und sowas von unsexuell!

Ich hab selten so etwas engstirniges gehört (sorry aber.. )

Und auch Treue ist überhaupt nicht Geferdet!

Fast alle meiner Bisherigen Freundinnen fanden es sogar ganz Intresant auf Welchen Typ Frau ich beim Onanieren Stehe, und fühlten sich keineswegs angegriffen oder gefährdet...

das sind nur Fantasie gestalten, ohne Jeglichem bezug zur realität!...

Und nochmal:

Was hat Liebe mit Sex zu tun??????????

Wer oder was behauptet sowas absurdes?????????

immer noch total erstaunt: Seta

 
Nun ja das sieht eben jede/r etwas anders. Für mich gibt es ohne Liebe keinen guten Sex. Und wer will schon schlechten Sex? Ich nicht. ;)

 
ok das habe ich wohl nicht ausführlich genug formuliert:

Sex kann auch ohne "richtige" Liebe gut sein, das kann sich im Moment aber auch wie Liebe anfühlen

Viele Menschen verwechseln Sexuelle Spannung mit Liebe, das ist nichts neues... auf dauer muss man aber Blind oder Naiv sein um es nicht zu sehen

Wenn Liebe und sexuelle perfection, aufeinander Treffen hat man den perfecten partner!

Es gibt aber auch Sexuelles ohne Liebe

und eben genau so Liebe ohne etwas sexuelles!

Es sind einfach 2 Paar schuhe, die zwar gut nebeneinander aussehen, aber nicht zusammen gehören....

und nebenbei noch zu erwähnen:

Wir Männer sind im Prinzip darauf Programmiert, das wir uns vermehren wollen, und das nicht nur mit einer Frau, also sind Pornos eine noch sehr Elegante lösung

 
Seta, Sie schreiben einfach Unsinn. So, als hätten Sie ein Interesse daran, dass in der gesellschaft verankerte Irrtümer erhalten blieben.

Sexuelle Liebe und sexuelles Handeln hängen zusammen wie Pech und Schwefel, was sich bereits in Begriffen ausdrückt: "Liebesakt", "Liebesrausch"...

Und tatsächlich entsteht Liebe durch sinnliche Begegnungen: Eine Mutter, die ihr Kind niemals in den Armen hätte und beschmuste, würde keine liebevolle Mutter-Kind-Liebe aufbauen, und so mancher Mann, der naiv meinte, er könne Sex und Liebe trennen, musste sich irgendwann wundern, dass er abgrundtief in eine Frau verliebt war, von der er niemals anderes als Sex gewollt hatte.

Seta, die Leute wollen keine dummen Lügen mehr, sie wollen die Wahrheit erfahren.

 
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Und tatsächlich entsteht Liebe durch sinnliche Begegnungen: Eine Mutter, die ihr Kind niemals in den Armen hätte und beschmuste, würde keine liebevolle Mutter-Kind-Liebe aufbauen, und so mancher Mann, der naiv meinte, er könne Sex und Liebe trennen, musste sich irgendwann wundern, dass er abgrundtief in eine Frau verliebt war, von der er niemals anderes als Sex gewollt hatte.
Hallo Winfried

Deine Worte haben so etwas finales, unumkehrbares. Und sie erzählen vom Leben und der Wahrheit.

Sehr treffend, danke. :)

 
@ Seta

Also wenn man deinen Worten glauben schenken würde, dann würde dass heissen dass faktisch 90 % der Männer Ihre Frauen betrügen würden (da mit Abstand fast jeder Mann Porno schaut, egal ob heimlich oder nicht)!

Diese Aussage gehört für mich in die Sparte unglaubwürdig!

Sexualität ist wohl bei jedem ein wenig anderst! Das kann man doch nicht verallgemeinern, ob und wie ein Mann das Bedürfnis hat seine Partnerin zu betrügen nur weil er sich (sorry für den Ausdruck) einen runterholt und dies halt in dem er mal nen Porno schaut oder sich seinen Fantasien hingibt.

Jeder Mensch hat Fantasien und das ist auch gut so. Wenn ich selbstbefriedigung betreibe denke ich in den wenigsten Fällen an meinen Partner obwohl ich ihn über alles Liebe.

Gewisse Freiheiten sollte sich jeder noch behalten dürfen und nicht jede Fantasien welche man hat will man auch im richtigen Leben ausgelebt haben. Es geht hierbei nur mehr um die Stimulierung!

Dies ist meine Meinung.

 
Es ist eben so, dass gegenseitige sexuelle Fixierung die Voraussetzung für wahre und absolut treue Liebe ist, und es ist eben auch so, dass sexuelle Fixierung auf eine Person jegliches sexuelle Interesse an allen anderen Personen ausschließt.
Das ist doch genau der Punkt, Winfried. Du verdrehst eben die Tatsachen bzw das, was ich geschrieben habe, weil es eben nicht in Dein Weltbild passt. Wenn ein Mann oder eben auch eine Frau sich einen Porno ansieht besteht eben kein sexuelles Interesse an der Person im Porno. Ich schätze mal, dass die wenigsten sich Pornos mit ihren "Lieblingsdarstellern" anschauen und sie tatsächlich begehren. Es geht um den Akt der Befriedigung. Und nicht mehr.

Wenn man auf Deiner Ansicht besteht, kann man vom Leben nur enttäuscht werden. Denn wie onlyme23 auch geschrieben hat: Sehr viele Männer gucken Pornos und befriedigen sich selbst. Nach Deiner Definition gäbe es vielleicht (!) maximal 2 % wahre Liebe auf diesem Planeten. Äh ja.

Und tatsächlich gibt es Menschen, die Liebe und Sex (damit meine ich nicht Pornos und Selbstbefriedigung!!) trennen können, auch wenn ich grundsätzlich nicht dazu gehöre.

Ansichten wie die Deine führen gerade dazu, dass Menschen wie Hamburgmen zu Unrecht Schuldgefühle mit sich trägt und seine Partnerin ihn als Partner abwertet. Damit werden Probleme geschaffen, die keine sind.

 
Zitat von winfried sobottka

Es ist eben so, dass gegenseitige sexuelle Fixierung die Voraussetzung für wahre und absolut treue Liebe ist, und es ist eben auch so, dass sexuelle Fixierung auf eine Person jegliches sexuelle Interesse an allen anderen Personen ausschließt.

Also wenn man deinen Worten glauben schenken würde, dann würde dass heissen dass faktisch 90 % der Männer Ihre Frauen betrügen würden (da mit Abstand fast jeder Mann Porno schaut, egal ob heimlich oder nicht)!

Diese Aussage gehört für mich in die Sparte unglaubwürdig!

Sexualität ist wohl bei jedem ein wenig anderst! Das kann man doch nicht verallgemeinern, ob und wie ein Mann das Bedürfnis hat seine Partnerin zu betrügen nur weil er sich (sorry für den Ausdruck) einen runterholt und dies halt in dem er mal nen Porno schaut oder sich seinen Fantasien hingibt.

Jeder Mensch hat Fantasien und das ist auch gut so. Wenn ich selbstbefriedigung betreibe denke ich in den wenigsten Fällen an meinen Partner obwohl ich ihn über alles Liebe.

Gewisse Freiheiten sollte sich jeder noch behalten dürfen und nicht jede Fantasien welche man hat will man auch im richtigen Leben ausgelebt haben. Es geht hierbei nur mehr um die Stimulierung!

Dies ist meine Meinung.

 
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Meine Worte sind wahr. Jeder Mann, der sich an Bildern anderer Frauen aufgeilen kann, würde jederzeit (!) von einer passenden Frau, die es weiß, wo bei Männern "die Knöpfe" sitzen und die sich diesen Mann holen will, sexuell fixiert werden.

In unserer Gesellschaft wissen das überwiegend nur destruktiv eingestellte Frauen, die das in übelster Weise ausnutzen, um Männer in Hörigkeit zu treiben und zu versklaven. Solche Frauen haben kein Interesse daran, den Mann ständig am Halse zu haben, im Gegenteil: Mit so wenig Einsatz wie möglich alles aus ihm herauszuholen ist ihr Ziel.

Es gelten folgenden Regeln absolut und ausnahmslos:

1. Frauen, die an der Liebe ihres Partners zweifeln, können sich sicher sein,

dass er NICHT sexuell auf sie fixiert ist. Ein Mann, der auf seine

Partnerin sexuell fixiert ist, denkt bei absolut allem, was er tut und sagt,

erst an seine Partnerin, dann an sich selbst. Er geht maximal liebevoll

mit ihr um, solange sie nicht übel mit ihm umgeht. Er ist lieber mit seiner

Partnerin zusammen als mit seinen Freunden usw. Er zeigt seine

Zuneigung so permanent und deutlich, dass nicht der geringste Raum für

Zweifel bleibt.

2. Kann der Mann sich an Pornobildern aufgeilen, dann ist er garantiert

NICHT sexuell auf seine Partnerin fixiert.

3. Ist der Mann NICHT auf seine Partnerin fixiert und kann sich NICHT an

Pornobildern aufgeilen, dann ist er auf eine andere Frau sexuell fixiert.

Wer sich die Scheidungsraten ansieht, wer sich vor Augen hält, wie kurzlebig Partnerschaften heutzutage üblicherweise auf breiter Front sind,

dem wird klar, dass defekte Partnerschaften mit Abstand der Normalfall sind.

Allerdings: Die Mächtigen der Gesellschaft wollen defekte Partnerschaften,

weil nur sozial zerschlagenes und triebunerfülltes Volk beliebig beherrscht und manipuliert werden kann.

Die ganze Pornobranche, die Prostitution - all sie haben absolut kein Interesse an gesunden Partnerschaften, im Gegenteil.

In sämtlichen Foren, in denen es um Partnerschaftsfragen geht, sind PsychologINNen, Journalisten usw. als "normale User" tätig, um die Wahrheit über Sexualität zugunsten der herrschenden Irrtümer tot zu

schlagen.

Im Übrigen ist das Sexualverhalten bei ALLEN ARTEN genetisch verankert, es ist absoluter Unsinn/absolute Lüge, zu behaupten, es gäbe sexuell unterschiedlich veranlagte Männer oder sexuell unterschiedlich veranlagte Frauen.

Ebenso ist es Lüge zu behaupten, Frauen seien monogam veranlagt, Männer aber nicht: Bei ALLEN ARTEN sind Weibchen und Männchen jeweils auf ein gemeinsames Sexualverhalten festgelegt, das dann - wie auch immer es aussehen mag - von beiden Geschlechtern gewollt ist.

 
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Meine Worte sind wahr. Jeder Mann, der sich an Bildern anderer Frauen aufgeilen kann, würde jederzeit (!) von einer passenden Frau, die es weiß, wo bei Männern "die Knöpfe" sitzen und die sich diesen Mann holen will, sexuell fixiert werden.
Endlich hat ein Mensch die Geheimnisse der Welt entdeckt... Amen :D .

Schade, dass Du offenbar selbst jederzeit zu der passenden Frau gehen würdest, weil Du Dir Pornos anschaust... sonst kämest Du nämlich nicht zu solchen Ansichten. Denn: Wissenschaftler bist Du nicht und hast nicht die Weisheit des Lebens gepachtet.

Allerdings: Die Mächtigen der Gesellschaft wollen defekte Partnerschaften,

weil nur sozial zerschlagenes und triebunerfülltes Volk beliebig beherrscht und manipuliert werden kann.
Natürlich... wenn man sich ständig verfolgt und verraten fühlt- dann sind eben die mächtigen der Gesellschaft schuld. Wer ist denn schuld daran, wenn ein paar andere und ich hier glauben, dass Pornos und Selbstbefriedigung keine Gefahr für eine Beziehung darstellen sollten (denn gefährlich wird es nur, wenn es zur Obsession kommt und die Sexualität in der Partnerschaft darunter leidet. Nach dem Motto: Porno statt eigentlichem Sex)? Bundeskanzlerin Merkel?!?

 
Lillybelle, abgesehen von inhaltsleeren Behauptungen haben Sie nichts zu bieten. Ich kann nur hoffen, dass diejenigen Leserinnen hier, die an wahren Informationen und ehrlicher Diskussion interessiert sind, Ihr Spiel durchschauen.

Im Übrigen wird von mir nicht im Geringsten bestritten, dass jede Frau, die mich wirklich von Herzen wollte, mich jederzeit zu ihrem Mann machen könnte, wenn sie entsprechend vorgehen würde.

Meine Worte sind wahr. Jeder Mann, der sich an Bildern anderer Frauen aufgeilen kann, würde jederzeit (!) von einer passenden Frau, die es weiß, wo bei Männern "die Knöpfe" sitzen und die sich diesen Mann holen will, sexuell fixiert werden.
In unserer Gesellschaft wissen das überwiegend nur destruktiv eingestellte Frauen, die das in übelster Weise ausnutzen, um Männer in Hörigkeit zu treiben und zu versklaven. Solche Frauen haben kein Interesse daran, den Mann ständig am Halse zu haben, im Gegenteil: Mit so wenig Einsatz wie möglich alles aus ihm herauszuholen ist ihr Ziel.

Es gelten folgenden Regeln absolut und ausnahmslos:

1. Frauen, die an der Liebe ihres Partners zweifeln, können sich sicher sein,

dass er NICHT sexuell auf sie fixiert ist. Ein Mann, der auf seine

Partnerin sexuell fixiert ist, denkt bei absolut allem, was er tut und sagt,

erst an seine Partnerin, dann an sich selbst. Er geht maximal liebevoll

mit ihr um, solange sie nicht übel mit ihm umgeht. Er ist lieber mit seiner

Partnerin zusammen als mit seinen Freunden usw. Er zeigt seine

Zuneigung so permanent und deutlich, dass nicht der geringste Raum für

Zweifel bleibt.

2. Kann der Mann sich an Pornobildern aufgeilen, dann ist er garantiert

NICHT sexuell auf seine Partnerin fixiert.

3. Ist der Mann NICHT auf seine Partnerin fixiert und kann sich NICHT an

Pornobildern aufgeilen, dann ist er auf eine andere Frau sexuell fixiert.

Wer sich die Scheidungsraten ansieht, wer sich vor Augen hält, wie kurzlebig Partnerschaften heutzutage üblicherweise auf breiter Front sind,

dem wird klar, dass defekte Partnerschaften mit Abstand der Normalfall sind.

Allerdings: Die Mächtigen der Gesellschaft wollen defekte Partnerschaften,

weil nur sozial zerschlagenes und triebunerfülltes Volk beliebig beherrscht und manipuliert werden kann.

Die ganze Pornobranche, die Prostitution - all sie haben absolut kein Interesse an gesunden Partnerschaften, im Gegenteil.

In sämtlichen Foren, in denen es um Partnerschaftsfragen geht, sind PsychologINNen, Journalisten usw. als "normale User" tätig, um die Wahrheit über Sexualität zugunsten der herrschenden Irrtümer tot zu

schlagen.

Im Übrigen ist das Sexualverhalten bei ALLEN ARTEN genetisch verankert, es ist absoluter Unsinn/absolute Lüge, zu behaupten, es gäbe sexuell unterschiedlich veranlagte Männer oder sexuell unterschiedlich veranlagte Frauen.

Ebenso ist es Lüge zu behaupten, Frauen seien monogam veranlagt, Männer aber nicht: Bei ALLEN ARTEN sind Weibchen und Männchen jeweils auf ein gemeinsames Sexualverhalten festgelegt, das dann - wie auch immer es aussehen mag - von beiden Geschlechtern gewollt ist.
 
Lillybelle, abgesehen von inhaltsleeren Behauptungen haben Sie nichts zu bieten. Ich kann nur hoffen, dass diejenigen Leserinnen hier, die an wahren Informationen und ehrlicher Diskussion interessiert sind, Ihr Spiel durchschauen.
DITO! Genau darauf wollte ich den aufmerksamen Leser bringen... mit dieser Aussage beschreiben Sie genau die Situation und Ansicht, die Sie versuchen unter das Volk zu bringen. Aber ich lasse mich nicht von Ihren seltsamen Lebensanschauungen bekehren.

Was haben Sie zu bieten? Fundierte wissenschaftliche Erkenntnisse? Wo ist Ihr Bezug zur Realität? Wenn doch alles andere unwahr sein muss- außer Ihrer eigenen Meinung.

Vielleicht sollten wir auch mal zum eigentlichen Thema beitragen:

Hallo Hamburgmen!

Hast Du im Gespräch mit Deiner Partnerin etwas erreichen können? Ich drücke Dir jedenfalls die Daumen, dass sich das wieder einrenkt.

Gruss

Lilly

 
Lillybelle, so geht das nicht: Sie gehen mit nahezu beleidigenden Beiträgen auf mich los, um meine Sachbehauptungen tot zu schlagen, dann wollen Sie das Thema wechseln.

Das eigentliche Thema ist nicht der Hamburger, sondern das Problem, das er schildert und das sehr verbreitet ist.

Warum gehen Sie nicht auf meine Sachargumente ein?

Sind Sie z.B. der Auffassung, dass Sexualverhalten nicht artenspezifisch in den Genen verankert sei, dass also Männer völlig unterschiedlich veranlagt sein können, was Sexualverhalten angeht?

 
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Lillybelle, so geht das nicht: Sie gehen mit nahezu beleidigenden Beiträgen auf mich los, um meine Sachbehauptungen tot zu schlagen, dann wollen Sie das Thema wechseln.

Warum gehen Sie nicht auf meine Sachargumente ein?
Gut, dann beantworten Sie mir doch mal meine Fragen... Immerhin behaupten Sie, die tatsächliche Wahrheit zu kennen. Ich dagegen schreibe nur meine Meinung. Sie müssen mir verzeihen, aber ich bin leider Wissenschaftlerin, auch wenn auf einem anderen Gebiet als Sexualforschung. Für mich gilt nur das als wahr, was auch beweisbar ist. Wenn Sie also meinen, dass etwas wahr ist, dürfte es doch einfach für Sie sein, den Wahrheitsbeweiß zu führen. Ansonsten können Sie es gerne hier als Ihre eigene Ansicht - und eben nicht als absolute Wahrheit - verkaufen. Also?

Und ich will Sie nicht enttäuschen, aber das eigentliche Thema ist hier tatsächlich Hamburgmen! Wir befinden uns gerade mitten in seinem thread. Doch diese Diskussion wird ihm kaum helfen, sein Problem zu lösen. Da helfen nur Gespräche mit seiner Partnerin.

 
winfried sobottka;

ich stimme ihnen zu, dass eine frau - welche weiss wo und wie sie den mann "nehmen" muss - vom mann über lange zeit begehrt wird und zum teil schon fast vergöttert....stimmt ich ihnen zu.

jedoch frage ich mich nun, wieso denn nicht alle männer - die in der beziehung sexuell unbefriedigt sind (und davon gibt es viele) - nicht zu einer prostituierten gehen? denn wer, wenn nicht die prostituierten, weiss wie man einen mann richtig anfasst und "geil" macht?.......

die frage stelle ich bewusst so provokativ, denn so wie deine beiträge verstehe, sind es doch wir frauen, welche einen mann durch sex halten können oder eben nicht......

sexuelle gelüste hat jeder mensch - egal ob mann und frau......herr sobottka, ist ihnen eigentlich klar, dass selbstbefriedigung gut ist für die eigene psyche?.....wissen sie, dass selbstbefriedigung gut ist für die phantasie?.....

sie reden hier von wahrheiten und tuen so, als wissen sie alles......und doch habe ich das gefühl, dass sie eigentlich gar nicht kapieren um was es geht........

wieso kann man dem partner "die selbstbefriedigung" nicht zugestehen? vielleicht weil sich der/die partner/in betrogen fühlt? minderwertig? sexuelle dem partner nicht genügend?....

genau durch ihre aussagen unterstreichen sie diese ängste noch und verstärken diese.......was soll das?

dann noch was zum thema "sexuelle fixation auf eine person".....

liebe und sex kann man sehr wohl trennen.....das können nicht alle personen, doch es gibt solche.....nicht umsonst liest man immer wieder von affairen, von betrogenen partnern, etc.....

der mensch ist im grunde genommen nicht monogam...wir sind es, weil wir es so gelernt haben und so erzogen worden sind......doch im grunde genommen müssten wir es nicht sein.....

und jetzt mal hand auf's herz: wer von uns hat nicht auch schon mal einen wildfremden menschen gesehen und sich dabei gedacht wie der/die wohl im bett wäre?.....

muss ich nun wegen solchen gedanken meinen partner verlassen?.....l

sorry herr winfried sobottka, doch ihre theorien sind und bleiben wohl theorien und mögen für sie stimmen........doch für mich sind diese nichts weiter als "dummes geschwätz"....

einen schönen nachmittag

ibr

 
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