Trennung in gemeinsamer Wohnung-was tun?

[Juna]

Hallo zusammen,

Danke für die ganzen Antworten. Es tut gut Feedback zu erhalten, seltsamerweise ratet mir das Forum hier zu ganz anderen Entscheidungen als meine Familie und Freunde.

Meine Mutter ratet mir ihm hinterherzulaufen, dort wohnen zu bleiben, nett zu ihm zu sein, ihm ein Geschenk machen, oder mich zu entschuldigen. Diese Ratschläge helfen mir aber gar nicht weiter, sondern enttäuschen mich nur.

Meine Freunde raten mir auszuziehen schnell wie möglich-das ist ja okay, aber sie sehen in ihm der alleinige Täter, und finden sein Verhalten unmöglich. Wie gesagt ich möchte ihn aber auch nicht hassen, dazu habe ich ihn zu sehr geliebt.

Citrus, ja du hast Recht, das war auch sein Reden! Ich hätte mich nicht mehr für ihn interessiert, sondern nur noch für den anderen Kerl.

Ich bin mit den Kindern eigentlich sehr gut ausgekommen. Die beiden, vorallem die Tochter, haben mich sehr gemocht und wollten immer, dass ich auch da bin. Er verlangte meiner Meinung nach aber manchmal zuviel. Er wollte morgens im Bett mit ihnen kuscheln und ich lag daneben und fühlte mich unwohl. Wenn ich dann gesagt habe, dass ich die Kinder im Bett nicht möchte, war er sehr enttäuscht und beleidigt.

Er ist ein sehr guter Papa und diese Wochenenden waren ihm extrem wichtig. Er wollte aber auch vorallem dass ich da bin und mitmache. Ich muss ehrlich sagen, das war oft sehr anstrengend für mich, wenn die beiden das ganze Wochenende da waren. Ich habe mich sehr oft zurückgezogen und wollte meine Ruhe haben. Zum Schluss dann immer mehr und ich muss eingestehen, dass ich kaum noch was mitmachen wollte. Auch den Urlaub mit den Kindern habe ich kurz davor abgesagt, weil ich dachte ich hätte daran keinen Spaß, und er musste alleine fahren.

Die Wohnung haben wir uns beide gemietet vor 3 Jahren. Jeder von uns hat vorher woanders gewohnt. Wir stehen beide im Vertrag, aber er hat sie die ersten beiden Jahren fast alleine finanziert. Ich war vorher schon ein Jahr mit ihm zusammen, ohne in Kontakt mit den Kindern gekommen zu sein. Das wollte ich nicht und er wollte mich damit nicht "belästigen"-der Ausdruck stammt von ihm. Der unvermeidliche Kontakt in der gemeinsamen Wohnung dann lief anfangs sogar überraschend gut.

Die Ex-Frau kenne ich nicht, aber sie scheint sehr nett zu sein und macht keinen Ärger. Sie hält sich aus allem raus, und will dass es den Kindern gut geht. Das macht sie schon sehr gut!

Ich war jetzt 2 Tage nicht in der Wohnung, bin bei meinen Eltern. Doch gestern hatte er mich schon angerufen und gefragt wie es mir geht und wann ich wieder nach Hause komme? Das hat mich durcheinander gemacht, bin aber erst mal auf dem Boden geblieben und habe gesagt, dass ich jetzt erst mal hier bleiben würde. Das verstehe ich nicht, warum fragt er das jetzt?

Gruß, Juna.

 

[sunshine_girl]

Ihr habt's miteinander probiert und es hat einfach nicht geklappt. Ein Mann mit Kindern ist nichts für dich. Scheinbar konntest du in der ganzen Zeit kein wirklich inniges Verhältnis zu ihnen aufbauen und im Grunde sind sie für dich ein Störfaktor. Du willst dein Leben geniessen und dir keine Verpflichtungen dieser Art ans Bein nageln. Das ist ok, aber du musst auch verstehen dass er seine Kinder nicht für dich aufgeben kann. Jetzt kommt bestimmt von dir, dass du das doch gar nicht willst blabla ....aber was soll er denn machen, wenn er merkt, dass dir das alles zuviel ist? Abgesehen davon liefen ja auch andere Dinge nicht ganz rund.

Vielleicht wollte er nur wissen, ob er sich wieder frei in seiner Wohnung bewegen kann. Mach dir darum jetzt nicht soviel Gedanken. Oder hat er gesagt, dass er möchte dass du wiederkommst?

Meine Freunde raten mir auszuziehen schnell wie möglich-das ist ja okay, aber sie sehen in ihm der alleinige Täter, und finden sein Verhalten unmöglich.

Hast du ihnen ehrlich gesagt wie du dich teilweise aufgeführt hast? Wenn ja, dann erstaunen mich ihre Gedankengänge. Entweder sind sie einfach nur sehr loyal dir gegenüber oder genauso merkwürdig drauf wie du.

Und lass doch mal dieses Gerede von HASSEN ...du bist doch nicht erst 5 Jahre alt. Traurig und enttäuscht sein ist ok, aber hassen völliger Schwachsinn. Würdest du mal dein Verhalten reflektieren, dann hätte dir klar sein müssen dass es so kommt.

 

[Milene]

Hi Juna-habe mich gerade mal hier durchgelesen. Man, man, dagegen sind meine Probleme ja keine.

Ich glaube der Altersunterschied ist kein Problem-mein Mann ist auch 10 Jahre älter. Es kommt auf die Reife an. Es gibt 50jährige, die total unreif sind und 16jährige, die vernünftig und erwachsen sind. Kommt auf den Menschen an.

Mein Partner hat auch Kinder aus einer früheren Ehe und mich stört es gar nicht, wenn wir etwas mit ihnen unternehmen. Das macht doch Spaß. Also ich fand das immer toll und lustig. Dass du die Kinder als eine Art Störfaktor siehst finde ich ist ein ganz, ganz großes Problem. Ich habe auch schon Weihnachtsgeschenke oder Geburtstagsgeschenke für die Kinder finanziert-aber ich mache das gerne, weil ich unsere Partnerschaft als Team sehe und ich ich das gerne mache. Ich freue mich, wenn die Kinder sich freuen.

Ich glaube, was deinen Freund Z und seine Ex-Freundin angeht-ja, da habt ihr beide was falsch gemacht.

Ich denke, dass schon vor den 6 Monaten vieles schief gelaufen ist, nur die letzten Monate wurde es für ihn unerträglich. Und ja, viele leben in unglücklichen Beziehungen vor sich her, weil sie nicht den Mut haben, Schluss zu machen. Viele haben ängste-sei es alleine zu sein oder finanzieller Natur. Wenn sie aber jemand anderen finden, in den sie sich verlieben, wagen sie meist den Schritt raus aus einer Beziehung, die sie schon lange unglücklich gemacht hat. Die Betonung liegt hier auf lange und nicht erst seit einer Woche oder zwei. Keiner trennt sich, weil er mal ein paar Tage unglücklich war und Leute trennen sich auch nicht vorn Partnern, mit denen sie sehr glücklich sind, sondern von Partnern, die sie unglücklich machen.

Du sagst, er fragt wann du nach Hause kommst?? Vielleicht hatte er gerade Streit mit seiner Neuen. Ich weiß es nicht-glaube abe rnicht, das sich seine Gefühle plötzlich wieder ändern...Alles GUte für dich..

 

[Juna]

Guten Tag zusammen,

Danke für eure Antworten. Ihr habt alle Recht mitdem was ihr sagt. Wir passen wahrscheinlich nicht zusammen, aber das war uns (auch ihm) immer ziemlich egal.

Mit meinem ersten Freund war ich während meiner ganzen Jugend zusammen (14-24). Wir passten vom Alter und den Interessen und vom Freundeskreis her sehr gut zusammen. Aber zum Schluss habe ich gemerkt, dass wir "nur" sehr, sehr gute Freunde sind, die ab und zu auch miteinander schlafen. Mehr habe ich in dieser Beziehung nicht mehr gesehen. Von ihm kam nie etwas, was irgendwie sinnvoll gewesen wäre für unsere Zukunft. Er hatte Angst vorm zusammenziehen mit mir und wollte sich auch ansonsten nicht bemühen. Ich bin dann zum Studieren weggezogen (nachdem ich mir das wegen meiner Beziehung zu ihm sehr lange überlegt habe).

Dort habe ich dann meinen jetztigen Ex-Freund kennengelernt. Ich war sofort verliebt in ihn und umgekehrt auch. Er hat mir auch geholfen meine Beziehung zu meiner Jugendliebe entgültig zu beenden. Ich war so glücklich und überzeugt von ihm, dass ich gleich alles überstürzt habe-gemeinsame Wohnung, Altersunterschied und Kinder ignoriert habe, usw. Aber er hatte etwas was mir mein erster Freund nie geben konnte. Zukunftspläne realisieren, übers heiraten sprechen, jeden Tag gesagt bekommen: Ich liebe Dich! Bitte bleib bei mir......Er gab mir das Gefühl, dass er es ernst meint mit mir.

Damit will ich nur sagen, dass man sich nicht immer ähnlich sein muss, damit es funktioniert. Spannender ist es doch, wenn man erstmal herausfinden muss wie der andere tickt, gerade weil man selbst nicht so ist. Dabei kann man auch noch sehr viel lernen. Das weiß ich jetzt, und gerade das wollte ich jetzt nicht verlieren. Es war für mich etwas ganz besonderes diese Beziehung zu haben, und ich glaube dass er das noch gar nicht weiß. Ich würde es ihm aber gerne mitteilen, doch ich glaube aber, das wird ihn jetzt nicht mehr interessieren.

Ich bin jetzt erstmal bei meinen Eltern untergekommen. Meine Möblel stehen aber noch in der Wohnung und ich will ehrlich gesagt nicht, dass er mit seiner neuen Freundin von meinem Tisch isst und in meinem Bett schläft. Der Gedanke daran ist wirklich unerträglich:heulen: :heulen: .

Juna.

 

[Juna]

Hallo,

In der Zwischenzeit ist wieder viel passiert. Mit meiner Masterarbeit komme ich gut voran, bin eigentlich schon länger fertig, es fehlt nur noch der letzte Kick-Gott sei dank habe ich im Voraus so schnell gearbeitet, denn im Moment fehlt mir die Kreativität.

Zu meinem Ex: Er meldet sich jeden Tag und fragt wie es mir geht. Nachdem er zum zweiten Mal gefragt hat, wann ich wieder nach Hause komme, habe ich das (leider) auch getan.

Ich bin gestern dahin gefahren und habe sofort angefangen alles zu kontrollieren. In der Küche stand eine fast lehr getrunkene Flasche Rotwein, und es waren zwei Teller in der Spülmaschine und ansonsten überall Kerzen aufgestellt. Das tut unglaublich weh. Wenn ich ihn darauf anspreche bestreitet er immer alles und sagt ich soll damit aufhören, es wäre niemand da gewesen. Warum lügt er so?

Er wollte unbedingt, dass ich da übernachte und bei ihm bleibe, das habe ich dann auch getan, und wir haben miteinander geschlafen. Ich weiß, das war ein Fehler, aber warum tut er das? Er hat doch eine andere Freundin...Heute morgen war er aber schon wieder eisekalt und als ich ihn darauf angesprochen habe wie es jetzt weiter geht, blieb er bei seiner Meinung. Ich soll ausziehen und es wäre vorbei. Dann sagte er vielleicht in sechs Monaten nochmal???? Was soll denn das? Ich weiß nicht mehr weiter....Hat jemand einen Rat?

 

[kleines mädl]

genug ratschläge hier die du toll in den wind schießt

 

[Juna]

Die Ratschläge, die ich hier gekriegt habe, habe ich (teilweise) auch umgesetzt und bin sehr dankbar dafür!

Es hat ja auch seinen Effekt gezeigt. Jetzt, wo ich nicht mehr da bin meldet er sich wieder bei mir, und will wissen wie es mir geht. Ich bin im Moment aber noch zu schwach um nicht darauf einzugehen...Ich würde alles tun, um ihn wiederzukriegen, ich liebe ihn wirklich sehr und weiß erst jetzt, wie viel er mir wirklich bedeutet.

Es tut mir unglaublich weh, wenn ich sehe daß eine anderer Frau hier war und kann nicht verstehen warum er sowas macht..

Außerdem hoffe ich immer noch darauf, dass wir wieder zusammenkommen, doch ich weiß nicht, wie ich das anstellen soll, und ob ich ihm die andere Frau verzeihen kann. Ich bin mir sicher, dass wenn die nicht wäre, würde er wieder mit mir zusammensein wollen, sonst würde er mich nicht nach Hause bitten und mit mir schlafen, das verstehe ich nicht.

Was denkt ihr darüber?

 

[Juna]

Hallo,

Ich habe vor 3 Monaten den Thread aufgemacht, und in der Zwischenzeit ist viel passiert. Ich möchte gerne einiges loswerden, und ich hoffe ihr könnt mir vielleicht dabei helfen.

Vor 3 Monaten, als ich zum letzten Mal geschrieben habe, hat sich mein Freund von mir getrennt. Ich kam damit überhaupt nicht klar. Er wollte, dass ich aus unserer gemeinsamen Wohnung ausziehe. Das habe ich dann auch gemacht, allerdings viel zu spät. Zuerst habe ich mir und auch ihm noch viel zu viel angetan, was mich auch heute noch sehr belastet.

Ich hatte meinen Freund (er ist 14 Jahre älter als ich und hat 2 Kinder) damals betrogen mit einem Mann in meinem Alter. Da ich meinen Mund nicht halten konnte, weil ich ein schlechtes Gewissen hatte deswegen, habe ich ihm fast immer davon erzählt. Anfangs war die Freundschaft noch ganz harmlos, bis ich mich immer häufiger mit dem anderen Mann getroffen habe. Ausser Küssen war aber nichts, ich muss aber zugeben, nur, weil wir zu etwas anderem nie gekommen sind.

Mein Freund hat das gemerkt, da ich anscheinend immer gefühlskälter geworden bin.

Ich war damals noch Studentin. Ich habe seine Kinder immer akzeptiert und dafür gesorgt, dass sie es schön bei uns haben. Ab und zu war ich an den Wochenenden auch nicht da, da ich meine eigenen Sachen machen wollte. Ich ging mit Freunden aus. Wenn ich dann manchmal nachts um 3 zu ihm ins Bett gekommen bin, war er immer beleidigt und dachte, ich würde ständig fremdgehen. Das bin ich aber nie. Ich hatte dieses Misstrauen aber satt, und lernte eben tatsächlich jemanden kennen.

Ich wollte aber nicht mehr als Freundschaft (leider mit Küssen).

Dann hatten wir aber kaum noch Kontakt, da sich mein Freund dabei nicht wohl fühlte. Ich beendete den Kontakt quasi wegen ihm.

Doch dann, einen Monat später machte er Schluss. Ich kam an einem Wochenende wo ich nicht da war, nach Hause und er sagte mir, ich soll mir eine Wohnung suchen. Das war ein Riesenschock für mich.

Er erklärte mir, dass ich ihn schlecht behandelt habe, und er wegen dem anderen Mann total gelitten habe. Ich entschuldigte mich, bat ihn um Verzeihung, sagte ihm, dass ich ihn sehr liebe...Nichts hat genützt. Er blieb bei seiner Entscheidung.

Ich fand dann heraus, dass er eine andere hatte. Er sagte aber, dass er nicht wegen ihr Schluss machte.Ich wusste aber, dass er sie eine Woche vor Schlussmachen kennenlernte.Sonst hätte er das wohl nie getan. (bis hierhin könnt ihr in meinen anderen Threads nachlesen).

Gut, ich blieb noch viel zu lange in der Wohnung, und es ging mir immer schlechter. Er behandelte mich wie Luft und veränderte sich für seine neue Freundin. Ich zog dann aus, als die Situation eskalierte.

Ich fing an, ihn zu kontrollieren, ich wusste wann er zu ihr fuhr, wann er mit ihr telefonierte.

Ich blieb einfach sitzen und wollte seine Entscheidung nicht akzeptieren(was ich heute bereue).

Als er eines Abends im anderen Zimmer mit ihr telefonierte, hörte ich dem Gespräch zu. Das fand ich so demütigend für mich, dass er mit ihr in unserer Wohnung telefoniert, dass ich ausgerastet bin leider. Aus Verzweiflung schrie ich ihn im Gespräch an, wollte ihm das Telefon aus der Hand reißen. Da lief er zuerst weg und wollte die Tür hinter sich abschließen. Doch da ich mich nicht einsperren lassen wollte, knallte ich gegen die Tür und versuchte mit Gewalt dagegenzuhalten. Er konnte sich daraufhin nicht mehr kontrollieren und fing an, mich weg zu schubsen. Er schubste mich so fest, dass ich auf den Boden gefallen bin und dann hörte er immer noch nicht auf. Er schrie mich so laut an, nahm ein paar Sachen und warf mich damit vor die Tür. Ich war total geschockt, dass ich ihn dazu gebracht habe, soetwas zu tun. Es tat mir auch sehr leid. Es tat ihm auch furchtbar leid, er trug mich wieder rein und wir weinten beide, dass es so weit gekommen ist. Ich hatte die Tage danach wieder etwas Hoffnung.

Nach diesem Schreckenserlebnis, zog ich dann definitiv aus. Meine Möbel waren aber noch alle dort (auch mein Bett), und das Wochenende danach, war seine neue Freundin schon bei ihm. (das verstehe ich bis heute nicht, ich dachte es würde ihm alles leid tun- und er würde kämpfen).

Da ich noch einen Schlüssel hatte, ging ich in die Wohnung rein, als sie gerade weg waren und sah ihre ganzen Sachen rumliegen (Koffer von ihr, Kleider, Sekt auf dem Tisch....). Das schmerzte so ungeheuerlich, dass ich nicht mehr weiterwusste.

Ich meldete mich nicht mehr, wollte aber unbedingt meine Möbel da wegbekommen, weil ich nicht wollte, dass er es sich mit der anderen darauf bequemt macht.

Das hat aber noch einen Monat gedauert. Er rief mich immer wieder an und wollte, dass wir uns sehen. Das habe ich dann auch manchmal zugelassen und wir haben immer wieder miteinander geschlafen. Er sagte mir auch, dass es mit der neuen nicht klappen würde, er wollte keine Beziehung mit ihr, das wäre nur was emotionales, sexuelles. Soviel ich weiß, kam das aber auch von ihr, ich habe in seinen Rechnungen gemerkt, dass er immer vergebens versucht hat sie anzurufen.

Mir wurde das ganze aber zuviel und ich reagierte nicht mehr auf seine Anrufe und Sms. Ich räumte meine Möbel aus, als er nicht da war. Er rief immer wieder an, schrieb Sms, suchte mich mit dem Auto, bis zu meinen Eltern ist er gefahren und hat nach mir gefragt. Ich ließ mich einen Monat lang nicht mehr bei ihm blicken.

Als ich gemerkt habe, dass er sich solche Mühe gab um mich zu erwischen,liess ich es dann zu. Wir redeten und er entschuldigte sich auch für die Sache mit anderen Frau, aber er habe es ohne sie nicht geschafft Schluss zu machen. Er wollte aber nicht mehr so behandelt werden von mir.

Wir sind jetzt wieder zusammen, er hat mir verziehen und ich versuche es zumindest es auch zu tun. Ich weiß, ich habe ihn betrogen, er hat dann Schluss gemacht und erst dann was mit der anderen angefangen, aber trotzdem es Schmerzt so sehr. Und ich weiß auch nicht, was alles vorgefallen ist bei denen. Wahrscheinlich hat sie Schluss gemacht, und erst dann kam er wieder zu mir. Der Gadanke daran macht mich fertig.

Kann jemand das nachvollziehen? Was denkt ihr?

 

[tonton]

Was auch immer geschah, es gibt nun nur eine Frag, die du für dich beantworten musst (oder doch einige mehr...): Bist du glücklich? Ist es nun so, wie du es dir gewünscht hast? Kannst du ihm verzeihen? Wenn nicht: Warum nicht? Und was glaubst du, kann daraus werden? Siehst du ein wenig Zukunft für euch? Würdest du wieder betrügen?

Traust du ihm nicht, dass er dich wirklich will? Warum würde dich der Gedanke stören, dass er nur zu dir zurück kam, weil seine Freundin Schluss gemacht hat? Welche Konsequenzen zeihst du daraus, wenn dich das doch stört?

Und so weiter...

 

[kleinerFuggs]

Hallole Juna,

schön, dass Ihr wieder zusammengefunden habt. Aber sind die Schmerzen die du hast es Wert? Ich kenne diese Situation mehr als genug und lass Dir gesagt sein, wenn Du nicht aufpasst wird es Dich ich sage ma auffressen. Deine Seele, dein Geist und dein Körper leiden unter Deinen schlimmsten Vorstellungen. Du malst Dir aus wie es gewesen sein kann und das bringt Schmerzen mit sich die Dich komplett blockieren, d.h. du fühlst Dich mies, bist traurig...etc. kurzum die Nerven liegen blank und Du bist nichtmehr der Mensch der Du sein möchtest.

Es gibt 2 Möglichkeiten:

- Du machst einen sauberen Strich darunter und fängst ein neues Leben an, mit der Gewissheit, dass Deine Gedanken irgendwann frei sind

oder

- Du lebst mit dem was passiert ist und lernst damit umzugehen. Denn wenn Du es nicht schaffst gehts Du daran kaputt!

Bist Du Dir sicher und Deine Liebe ist stark genug, wirst Du es schaffen.

Alles Gute...

Ciao

Dr kleineFuggs

P.S.: Sorry, dass ich es so "hart" sage, aber es ist so. Ich weiß wovon ich rede.

 

[Juna]

Hallo kleiner Fuggs,

Es tut mir leid, dass du die Erfahrung machen musstest. Darf ich mal fragen was du erlebt hast?

Jedenfalls gibt er sich jetzt viel Mühe, das ganze wieder herzustellen. Er wollte, dass ich wieder einziehe, aber das will ich nicht mehr, nach dem, was ich dort erlebt habe. Meine Möbel stehen jetzt im Lager, und ich werde sie nicht wieder reinbringen, sondern mir ganz sicher eine neue Wohnung suchen. Dann schlug er vor, dass er mitkomme, und wir uns wieder eine gemeinsame Wohnung suchen sollen. Darüber denke ich jetzt viel nach.

Meine Eltern finden das nicht gut, meine Freunde auch nicht. Sie denken, es wäre besser für mich, mir erst mal eine eigene Wohnung zu nehmen.

Mit seiner neuen scheint es wirklich vorbei zu sein, sie meldet sich jedenfalls auch nicht mehr.Wenn ich ihn darauf anspreche, sagt er nur, sie hätten beide Schluss gemacht.

Das glaube ich ihm aber nicht. Er sagt, dass das sowieso nie was geworden wäre, sie waren zu verschieden. Ich habe mir, da ich ihre Sachen und ihr Auto ja gesehen habe, auch ein Bild von ihr machen können, und was ich darüber denke, sage ich lieber nicht. Ich sage nur, der Puff ist nichts dagegen...

Als ich herausgefunden habe, wie sie heisst, habe ich nach ihr gegoogelt, und war geschockt, als ich gelesen habe, was sie so macht. Sie hat keine richtige Arbeit, keine Ausbildung, lebt 700 km weit weg, und dreht illegale Schachen und bietet sich auch beim Escort-Service an. Ausserdem ist sie noch jünger als ich. (er ist Akademiker, seine Ex-Frau und ich auch und dann sowas?).

Ich verstand die Welt nicht mehr: Warum macht er mit mir Schluss und fängt dann mit einer noch aussichtsloseren Geschichte an...???? Und wo er vorher immer gesagt hat, er würde sich für solche Frauen nicht interessieren. Vorallem dachte ich dann auch an seine Kinder. So eine Frau konnte er denen auch nicht zumuten. Wie gesagt, ich verstehe es bis heute nicht. Kann einer mir da weiterhelfen? Warum hat er das getan?

Ich glaube, es ging ihm dabei auch nicht gut, er war immer total aufgebracht, aggressiv, nervös, hat nicht mehr geschlafen, nahm über 10 Kilo ab, hat nichts mehr gegessen, konnte nicht mehr arbeiten...Warum? Wegen mir, oder wegen ihr, oder wegen der Situation? Ich verstehe es nicht. Er fuhr 700 km durch die Gegend um zu ihr zu fahren und dann wieder zurück- an einem Tag. Ich wusste es einmal, wann er fahren sollte, aber anscheinend hat er sie dort nicht angetroffen. Er rief mich an dem Abend bestimmt 20x auf dem Handy an... Es war richtig grauenvoll-er war total verändert-wie in Tance...ja ich hatte sogar manchmal Angst vor ihm...Was meint ihr?

Er redet jetzt auch nicht viel darüber, sondern sagt immer dass es mich eigentlich nichts an geht. Er weiß aber auch, dass ich mich nicht im Griff habe, und ausraste, wenn ich etwas weiß....Jetzt versuche ich es zu vergessen, aber ich weiß einfach nicht wie???

Ich bin immer noch total enttäuscht, aber er wird wütend wenn ich damit anfange. Er sagt dann immer nur, dass ich nichts sagen kann, weil ich bin ja fremdgegangen und nicht er. Er müsste mir das verzeihen und nicht umgedreht...usw... . Ich finde, er macht es sich zu leicht, und findet sich immer im Recht.

 

[sunshine_girl]

Wie gesagt, ich verstehe es bis heute nicht. Kann einer mir da weiterhelfen? Warum hat er das getan?

Wenn er es dir nicht sagen kann oder will ...wie sollen wir das dann können? Hier spielt dir einfach nur dein Ego einen Streich. Wie kann er es wagen eine Frau wie dich zu verlassen, für eine Frau die du weit unter deinem Niveau findest. Man macht die merkwürdigsten Dinge, wenn man emotional aufgewühlt ist.

Ich finde, er macht es sich zu leicht, und findet sich immer im Recht.

Da könnt ihr euch die Hand reichen. Du bist kein Stück besser als er. Jetzt geht es hier nur noch darum was er alles falsch gemacht hat und wie sehr du leidest und gelitten hast. Dass du aber mächtig dazu beigetragen hast, dass die Situation eskaliert ist spielst du ziemlich runter.

Warum bist du überhaupt wieder mit ihm zusammen? Du bist nur schon wieder nur am meckern und Drama schieben. Lass ihn doch und leb friedlich dein Leben weiter. Kannst du aber auch nicht. Es geht so weiter wie es aufgehört ...chaotisch. Jeder will Recht haben und immer wird auf den Fehlern des anderen rumgeritten. Wow, tolle Beziehung.

 

[Juna]

Ich bin wieder mit ihm zusammen, weil ich in der ganzen Zeit, in der wir getrennt waren, wirklich gemerkt habe, wie wichtig er mir eigentlich ist.

Reflexion:

Als wir vorher zusammen waren, habe ich das nie so richtig gesehen. Ich dachte immer, dass es mir vielleicht nicht soviel ausmacht, wenn wir uns mal trennen, und dass er mehr leiden wird als ich... Ich konnte probemlos damit leben, ihn ein paar Tage mal nicht zu sehen, ich fand das immer sogar nötig für mich, ein bißchen Abstand zu bekommen und mal was anderes zu machen..

Ich hatte mir damals auch schon mal überlegt auszuziehen und mir eine eigene Wohnung zu suchen, in der ich machen kann was ich will, oder die ich nur ab und zu nutze um etwas Freiheit zu geniessen.

Mit ihm teilte ich meine erste gemeinsame Wohnung-habe vorher immer gut alleine gewohnt und mich auch daran gewöhnt. Ich muss sogar sagen, dass die erste Zeit in der gemeinsamen Wohnung ziemlich schwer für mich war, ich fühlte mich wie im goldenen Käfig....Und wenn dann sein Kinderwochenende noch war, war das am Anfang für mich fast unerträglich. Das habe ich ihm aber immer verschwiegen, und so getan, als wäre alles in Ordnung. Ich habe auch immer alles mitgemacht. Aber innerlich sah es in mir ganz anders aus. Ich habe oft geweint, wusste nicht mehr weiter, habe sogar manchmal meine Beziehung vor ihm total vermisst-obwohl ich diese damals für ihn beendete-wir waren 10 Jahre zusammen (meine ganze Jugendzeit). Diese Beziehung war immer total unbeschwert und jeder hat gemacht, was er will-ohne viele Verpflichtungen.

Das war hier aber ganz anders und vielleicht auch genau das, was ich wollte. Aber ich habe mich überschätzt, ich bin zu schnell mit ihm zusammengezogen, wir waren erst kurz zusammen.

Wenn ich ihm das andeutete, oder er gemerkt hat, dass es mir schlecht geht, war er immer total enttäuscht oder sogar sauer auf mich!

Ich denke mal, dass ich aus diesem Grund auch fremdgegangen bin, um mir die Zeit mit meinem Freund so zu verschönern. Das hatte auch geklappt. Ich fühlte mich sehr gut so, endlich harmonierte es mal wieder in mir. Ich traf mich ab und zu mit den anderen, wir gingen essen, ins Kino oder trafen uns in der Bar. Er wollte mich danach immer mit nach Hause nehmen, das habe ich aber nie zugelassen. Bei mir fängt fremdgehen eben erst im Bett an. Ansonsten fühlte ich mich unschuldig, und dass ich alles richtig mache, solange ich nicht mit ihm schlafe.

Aber genau diese Situation machte mich stolz, glücklich und zufrieden. So hätte ich ewig weiterleben können.

Dann machte mein Freund aber mit mir Schluss und wollte, dass ich gleich die Wohnung-was unsere gemeinsame war-verlasse!

Damit hatte ich nicht gerechnet, viel aus allen Wolken, ganz tief runter....Ich dachte, das kann jetzt nicht sein, er liebt dich doch mehr als alles andere auf der Welt, er hätte alles für dich getan. Bis dahin lief er mir auch oft hinterher, rief mich immer wieder an, wenn ich ohne ihn unterwegs war. Ich ging ganz oft nicht ran, und bemühte mich auch nicht darum, auch wenn er es mir oft gesagt hat, dass ihn dieses Verhalten stört.

Doch jetzt war alles anders, er hatte den Spieß umgedreht! Er kümmerte sich nicht mehr um mich, und zeigte sich mir von seiner schlechtesten Seite. Ich habe immer wieder gesagt, dass ich nichts getan habe, ich bin nicht fremdgegangen, habe ja nicht mit ihm geschlafen. Bitte, er kann mir das nicht antun, mich zu verlassen-auch noch mitten in meiner Uniabschlussarbeit. Ich hätte nie gedacht, dass es solche Gefühle gibt-dass ein Mensch soetwas grausames zu fühlen bereit ist. Ich habe mich um hundert Grad gedreht, lief ihm hinterher, machte mich klein, weinte nur noch vor ihm, bettelte ihn an mich nicht zu verlassen, viel vor ihm auf die Knie, es war eine einzige Quälerei...Ich wollte sogar manchmal einfach nicht mehr leben... Und warum? Es ging mir bis dahin fabelhaft, ich hatte alles was ich wollte, und dann war alles weg.

Ich interessierte mich plötzlich nicht mehr für den anderen Mann, der natürlich froh was, dass ich verlassen wurde, in dem Sinne, dass ich jetzt zu haben war. Er hat mir Platz in seiner Wohnung angeboten und ich nahm ihn auch an. Es ging mir dabei aber so schlecht, da ich von ihm nichts wollte, und ihm keine falschen Hoffnungen machen wollte. Ich sagte es ihm auch ganz klar, und er hat das auch gemerkt. Es ging mir so schlecht, ich konnte Tage lang nicht mehr aufstehen. Ich hatte mich auch mit meinen Eltern durch dieses Theater sogar so verstritten, dass ich dort nicht mehr hingehen wollte. Ich schaffte es nicht, mich nicht bei meinem Ex zu melden,oder ihn zu kontrollieren, was er so alles mit der anderen macht. Ich fuhr immer wieder dahin als er es wollte. Wenn die Kinder da waren, rief er mich immer an, ich soll doch bitte nocheinmal für die Kinder kommen, sie würden sich so freuen. Er hat dann immer wieder für mich gekocht, wir haben miteinander geschlafen, er war zärtlich, drückte mich ganz fest in seine Arme und nannte mich wieder mein "Engelchen". Doch dann musste ich wieder gehen. Einmal wollte ich auch freiwillig nachts gehen, da ließ er es nicht zu. Er schrie mich an, ich hätte zu bleiben, ich könnte jetzt nicht einfach fahren. Ich sagte ihm, dass er ja Schluss gemacht hat und er ja will dass es vorbei ist, dann würde ich jetzt auch gehen. Da versteckte er meine Tasche in einem anderen Raum, schloss den Raum ab, presste mich gegen die Wand und schrie mich an, ich dürfte jetzt nicht gehen!!!!

Es war ein hin und her. Es machte mich verrückt. Ich musste mir dann sagen: STOP! Du machst dich kaputt. So gehts nicht weiter.

Ich habe auf seine Anrufe nicht mehr reagiert, kein einziges Mal mehr. Ich schrieb auch nicht auf seine SMS zurück. Als er merkte, dass ich mich nicht mehr melde, meldete er sich umso mehr. Er schrieb plötzlich jeden Tag, dass er mich vermisst! Es war hart, die KS durchzuhalten, da er sich zum Stalker verwandelte. Er rief täglich bis zu 20x an, war sauer, dass ich nicht reagierte, fühle sich gedemütigt. Er schrieb nervöse SMS. Plötzlich hatte ich wieder das, was ich doch wollte. Er lief mir wieder hinterher, machte sich klein, bettelte mich an. Ich hielt die KS immer noch durch. Er fing an mich zu suchen. Stand Nächte lang vor der Tür meiner Eltern. Er ging ab und zu rein, fragte nach mir und stellte sogar Geschenke dort ab. Irgendwann traf er mich doch an, ich konnte mich nicht ewig verstecken. Ich wusste, dass ich dann schwach werde. Ich habe nicht gleich ja gesagt, doch ein paar Tage später waren wir wieder zusammen. Ich wollte endlich wieder aus den Schmerzen raus. Jetzt gehts mir in der Hinsicht wieder viel besser. Doch wie gehts jetzt weiter? Ich frage mich jetzt immer wieder, warum ich eigentlich so gelitten habe. Habe ich ihn idealisiert als er mich verlassen hat? Wollte ich nicht vorher Schluss machen?

Ich merke aber jetzt, dass ich ihn wirklich sehr liebe, und ich möchte ihn nie wieder verlieren. Ich muss nur irgendwie versuchen mit diesen Gefühlen umzugehen. Ich habe jetzt ein Bild von ihm im Kopf, was ich nie sehen wollte. Ich habe jetzt Seiten an ihm kennengelernt, die ich nie für möglich gehalten hätte. Ich hielt ihn immer für einen vernünftigen, ruhigeren Familienmenschen. Der ist in den letzten 2 Monaten aber zum absolut unzivilisierten Tier mutiert. Ich denke diese Metapher trifft genau auf ihn zu. Jetzt muss ich für mich sehen, ob ich ihn so noch haben will. Das ist nicht leicht. Ich sehne mich zurück, nach der alten Zeit, in der noch alles in Ordnung war.......

Vielen Dank fürs Lesen,

Juna

 

[sunshine_girl]

Ich sehne mich zurück, nach der alten Zeit, in der noch alles in Ordnung war.......

Du vergisst scheinbar, dass diese Zeit für ihn nicht i.O. war und auch du so deine Probleme mit einigen Dingen hattest.

So wie du es beschrieben hast macht es den Eindruck, als ob ihr euch immer nur dann um die Beziehung bemüht, wenn ihr merkt dass es vorbeigehen könnte. Mit Liebe hat so eine Denke nicht viel zu tun.

Ich hoffe ihr löst eure Probleme jetzt mal wie erwachsene Leute und gebt mehr Acht aufeinander. Wenn du wirklich einen Neuanfang willst, dann darfst du dich nicht ewig an der Vergangenheit festhalten. Ihr habt Beide Fehler gemacht und da braucht ihr jetzt nicht aufrechnen wer sich schlimmer benommen hat. Das scheint leider eine Macke von euch Beiden zu sein ...jeder will dem anderen den größeren schwarzen Peter zuschustern.

 

[Roya]

Ich finde euer beider Verhalten geht gar nicht. Was da oben steht ist auch keine Reflexion, sondern ein chronologischer Bericht, aus dem hervorgeht, dass ihr beide null reflektiert seid und auch gar nicht vorhabt zu reflektieren. Dafür wäre es nämlich jetzt an der Zeit gewesen. Dass jeder einzeln für sich erstmal schaut, was an seinem Verhalten schief läuft und warum, und dann zu evaluieren, wie ihr zusammen noch eine Chance habt und ob überhaupt. Aber anscheinend seid ihr dazu zu -keine Ahnung- bequem, ängstlich, oberflächlich? So wie ihr jetzt drauf seid, reißt ihr euch gegenseitig in den Abgrund, so wie ihr es schon einmal gemacht habt. Stellst du dir wirklich so deine Zukunft vor?

 

[tonton]

Na, das ist doch wunderbar: Da kommt endlich das wilde Tier in ihm durch, das so anziehend ist. Es ist so toll, dass er dich sogar am Weggehen behindert - und du findest das ja auch richtig gut, so dass du solches Verhalten nie mehr missen möchtest. Darum hängst du dich nach all dem wie eine Klette an ihn - und er sich an dich. Zwar wie ein Stalker: Nächtelang vor Türen stehen, dutzende von SMS am Tag, Geschenke, etc.

Hat wohl nichts anderes zu tun, der Mann...

Aber viel Spass, auf zur nächsten Runde durch die Geisterbahn. Wir lesen dann wieder und werden dir beim nächsten Hilfeschrei die selben Ratschläge erteilen. Aber gegen Dum... äh Liebe ist kein Kraut gewachsen

 

[Guest]

das was ich gelesen habe:

Einen Menschen lernt man erst dann richtig kennen, wenn man ihn verlässt. Also was Du mit ihm durchmachst, spiegelt mir, dass er Dich als seinen persönlichen Besitz sieht, der gefälligst da bleiben muss, wo er hingehört. Bei ihm.

wenn man einen Menschen verlässt, der normal tickt, lässt er einen gehen und ist bereit es zuzulassen, sich selbst zu ordnen.

Und der Mensch, der einen loslässt, weil einem selbst danach ist (also Dir), ordnet sich dann auch selbst.

Wenn man normal tickt.

Nicht, wenn man zerfressen ist bzw. in seiner Normalität, die doch so wichtig ist für jeden einzelnen Menschen, gestört wurde, oder falsch erzogen. Wir sind doch alle verschieden. Jeder Mensch denkt, liebt, fühlt, spürt und handelt anders. Was für mich gut ist, nimmt mein Partner anders wahr. Aber jemanden am gehen hindern, ihn sogar psychisch so unter Druck zu setzen, dass man bleiben muss. .....und es dann mit Worten beschreiben: Erst dann merkte ich wie sehr ich ihn liebe. ...........hat mit Liebe nichts zu tun.

Man fühlt sich nur dann zu jemanden hingezogen, wenn man so handelt wie ihr beide, wenn man gelernt hat, dass man lieb und unterwürfig sein muss, damit man liebenswert ist.

Sonst würde man nämlich deutlicher werden (also Du) und aussprechen, dass die erzwungene Liebe, die Dich belastet, also die, die die Dich unter Druck setzt, nichts anderes ist als das eigene persönliche Ego zu befriedigen. Das Ego des Anderen.

Oder besser gesagt: Die Macht. Die Macht sein Gegenüber zu dominieren. ............. ER hat die Macht über Dich, dich dahin zu bringen, wo er Dich haben will. Klein und Unterwürfig. Ihm zu gefallen bzw. das zu tun, was er will.

Wo ist das Liebe ?

 

[Juna]

Hallo zusammen,

Danke, für eure Antworten. Bei der Interpretation des Textes durch andere merkt man erst selbst, wie schlimm man sich eigentlich verhalten hat.

Dass ich ihn geliebt habe, kann ich aber bestätigen. Es war nicht nur ein Machtspiel um meinen Trieb zu befriedigen oder was auch immer.

Ich bin nur ein schwieriger Beziehungspartner und meine Partner hatten es mit mir nicht leicht. Ich habe grundsätzlich große Panik davor, verlassen zu werden. Ich bin aber zu stolz dafür, es meinem Partner zu zeigen, ihm überhaupt große Gefühle zu zeigen. Damit ich mich nicht an ihn hänge wie eine Klette(so habe ich immer das Gefühl), suche ich mir immer eine Alternative. So kann ich kühl bleiben, distanziert und muss meinem Partner nicht die großen Gefühle zeigen (womit ich Schwierigkeiten habe). Bis jetzt habe ich immer gedacht, dass ich auf diesem Wege ein starker Parnter bin, ein erfolgreicher Parnter. Jemand der nichts tun muss, sich nie zu melden braucht, und vielleicht gerade deswegen begehrt wird.Ich habe es bis jetzt noch nicht anders erlebt. Dass ich aber auch selbst darunter gelitten habe, habe ich verdrängt. Wie gern hätte ich mich vielleicht mal auf jemanden eingelassen. Das ist auf Erlebnisse-falsche Erziehung in der Kindheit zurückzuführen-darauf möchte ich hier aber nicht eingehen.

Mein Freund weiß das auch alles und hat aber trotzdem keine Rücksicht mehr auf mich genommen. Wenn wir jetzt darüber sprechen, redet er sich immer raus. Er schiebt sein ganzes Verhalten auf mich, was ich aber auch nicht so ganz richtig finde. Er habe z.B die Andere nur wegen mir gehabt, und wenn ich mich nicht so verhalten hätte, hätte er das nicht getan. Heute sagt er auch, dass er viel zu reif und zu intelligent ist, um sich auf so eine Beziehung mit der Anderen (viel zu jung, wohnt 700km weit weg, kommt aus einem Milieu was ihn nicht interessiert, besitzt eine Kneipe, usw...) einzulassen. Aber warum hat er sie denn damals so sehr gewollt? Warum konnte sie ihn so stark machen, um sich von mir zu trennen? Warum hat er die Trennung als er die Andere hatte so lange durchgehalten? Warum hatte er unmögliche, kaum finanzierbare Telefonrechnungen wegen ihr? Warum ist er oft 700km gefahren um sie zu sehen? Wie konnte er sie in unserer gemeinsamen Wohnung übernachten lassen? Warum hat er ihr Geschenke gemacht? Warum hat er sie sogar mit zu seinem Kollegen auf die Feier genommen? Zu Familie, Freunde und Kinder nicht, das wollte er nicht.... Warum das alles? Ich kann es nicht verstehen, warum tut man denn soetwas, wenn man mit jemanden doch nicht zusammensein will?

Diese Fragen, und noch viele mehr schwirren mir momentan durch den Sinn, und ich kann mich kaum davon ablenken. Ist das jetzt von ihm nur alles schönes Gerede, nur damit wir wieder zusammen kommen? Nur damit ich nicht auf falsche Gedanken komme? Sie hat sich von ihm getrennt, das weiß ich auch. Sogar das will er nicht zugeben. Hier sagt er dann nur-wir haben uns beide getrennt. Warum fährt er denn dann nochmal 700km weit, nur um sie zu sprechen, da sie nicht mehr auf seine Anrufe reagiert?

Ich verstehe es nicht.....