mitten im trennungsprozess und dann rückfälle

junge junge da hab ich ja fast ne lawine ausgelöst mit diesem thread. hitzige diskusionen.

mir scheint es als ob jeder ein bischen falsch verstanden wird.

ist auch schwierig übers netz. zu argumentieren.

kann euch ein sehr gutes beispiel geben das heute in erster linie die optik zum erfolg führt.

ich arbeite als barkeeper. und das nicht erst seit gestern. nun ich ich sage von mir ich sehe durchschnittlich aus. komm bei fast allen leuten sehr gut an. männer wie frauen.

hab mich mal für einen job beworben in einem casino. an der bar. hab meine ganzen zeugnisse mitgebracht. diplome. alles top.

dann hies es sie glauben nicht das ich ins team bild passen würde rein optisch versteht sich. war einwenig überascht den ich dachte meine qualifikation spricht für sich. war deswegen nicht niedergeschlagen. hatte ja noch andere bewerbungen draussen.

ich red von keiner statistik. erfahrung.!

ich überleg mir gerade.. ich finde es glaube ich besser zu sehen wie gut ein expartner aussieht, als wenn ich irgendwann sagen müsste man man die sieht mittlerweile echt schlecht aus. man wird älter man weiss immer mehr was man will und kann. und dem entsprechend verändert sich auch das optische bild. zum positiven oder negativen.

 
das heute in erster linie die optik zum erfolg führt
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Woher willst du wissen, dass der Job in dem Casino ein Erfolg gewesen wäre?

den ich dachte meine qualifikation spricht für sich
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Nein, es spricht auch die Ausstrahlung und das Auftreten eine ganz entscheidende Rolle. Ich hatte auch mal nen Typen in nem Bewerbungsgespräch vor mir sitzen - nun ja, nach den Klamotten zu urteilen, hätte ich ihn nicht eingestellt. :rolleyes: Wäre aber ein Fehler gewesen, wenn ich nur nach den Äußerlichkeiten gegangen wäre...

ich finde es glaube ich besser zu sehen wie gut ein expartner aussieh
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Hat das nicht was mit dem positiven Denken zu tun? Ein Glas ist auch halbvoll oder halbleer. ;)

 
Ja, die Zeiten gab es bei mir auch mal, als ich noch an Gott, die Wahrheit und die Liebe geglaubt habe.
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Es ist bestimmt interessant zu erfahren, wann und warum du dem Kleingedruckten mehr Bedeutung gibst als dem Rest - zum Thema Wahrheit gab es hier vor einer ganzen Weile eine interessante Diskussion.

Dann scheinen wir hier im Forum eine große heile Welt zu haben
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Eigentlich das Gegenteil, wenn du genau nachdenkst...

aber du hast die Wahrheit ja eben angesprochen, Gefühle spiegeln halt nicht immer die Wahrheit wieder, sie sind immer da und "spielen uns manchmal Streiche" -

und manchmal eben nicht.

Aber wenn ich dir sage, dass jeder der dich schräg von oben anschaut,

dein Feind bist, brauchst du es mir nur zu glauben und schon ist Paranoia vorprogrammiert. Vielleicht hattest genau DU einfach Pech mit deinem Äußeren und deinem Umfeld.

...denn ich bin nicht die Einzige mit der Meinung.
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Welcher Meinung? Dass attraktive Menschen mehr zu "kämpfen" haben oder dass du mehr zu kämpfen hast?

Ich weiß nicht, ob man einen Promi und jemandem, der in der Öffentlichkeit steht, miteinander vergleichen kann.
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Ich habe mich wohl nicht klar genug ausgedrückt, aber dachte auch nicht, dass das an Kleinigkeiten festgemacht wird. Man kann auch um Erbsen streiten :eek:

Paris Hilton wird auch eher durch ihre Allüren, ihr Umfeld und die Tatsache, dass sie sich wie ein Megasnob verhält und dass ihre Heimvideos überall kursieren eher "schön" oder häßlich.

Ich bin der Meinung, dass die meisten eher diese "Details" kennen, als sie sich mal genau angeschaut zu haben. Das erzeugt Neid, Ablehnung oder Bewunderung(es sind nicht sehr viele Menschen, die auf so viel Geld, wie sie hat pfeifen würden oder sich gerne so geben würden, wenn sie das Geld hätten).

Ich wollte einen Promi, der von einer Mehrheit der Frauen als attraktiv angesehen wird mit einem Promi vergleichen, der als unattraktiv angesehen wird, vergleichen,

da in der Tat Personen des öffentlichen Lebens von einer größeren Anzahl Menschen wahrgenommen werden. Leider fallen mir wenige Promis ein, die "hässlich" UND drogenabhängig sind(oder waren).

Schau hier im Forum nach. Aus dem realen Leben kann ich auch genug Beispiele bringen. Auch die Behauptung mit der Attraktivität ist nur in den Raum gestellt.
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Ich kann dir auch Beispiele nennen, in denen vermeintlich attraktive Menschen sich wie absolute Vollidioten benehmen, reicht das als Fakt, dass attraktive Menschen dumm sind?

Ich glaube nicht, und da werden dir auch Beispiele nicht helfen,

es gibt genug "attraktive" Menschen, die ihr Aussehen ausnutzen um etwas zu bekommen, genau wie mächtige Menschen ihre Macht ausnutzen(hello Mr. Clinton;) ) um auch etwas dafür zu bekommen, es IST nicht gleich selbstverständlich, aber es passiert genau so.

Ich frag gerne noch einmal: Was ist Attraktivität?
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Da ich DICH explizit gefragt habe, ist es dein Geschmack, du meinst von dir selbst, du seist attraktiv, also hast du wohl eine gewisse Messlatte was dich attraktiv oder eben nicht macht.

Attraktivität ist Geschmack, ABER bis zu einem gewissen Punkt sind unsere Geschmäcker(die der hellhäutigen Bevölkerung und mit gewissen Abstrichen auch anderer) gleich - ich habe dir schon geschrieben wo du einen Teil dieser Studien mit eigenen Augen ansehen kannst.

Und ich schicke gerne jedem der Interesse hat den entsprechenden Link.(zumindest in den nächsten Tagen^^)

Dein umgekehrtes Beispiel ist dagegen etwas anders.

Je nach Behinderung kann sich ein Mensch einfach nicht selbst versorgen(nimmt man mir all mein Geld, Essen, Haus, usw weg, kann ich immer noch aufs nächste Feld und eine Kuh töten(Vegetarier mögen mir verzeihen), mir ein rudimentäres Heim und Kleidung basteln).

Dafür haben diese Menschen mit Behinderung durchaus andere Eigenschaften, die nicht jeder hat, aber die nicht zwangsweise notwendig sind um sich selbst zu versorgen oder ein Leben in einer Gesellschaft zu führen.

Mir ist bewußt, dass es zu diesem Thema genug Stoff für 10 Diskussionen gibt, aber ich will nicht abschweifen.

Attraktivität ist Geschmack und bis zu einem bestimmten Punkt haben wir halt einfach den gleichen Geschmack :)

Was ich interessant finde ist, dass du für dich attraktiv bist und dich viel abstrampeln musst - andererseits deine Attraktivität auch nur eine Frage deines eigenen Geschmacks ist und du für andere vl einfach häßlich bist, dann würde DEIN Vorurteil, dass attraktive Menschen sich mehr abstrampeln müssen, "aufgehoben".

 
Ich denke, irgendwo schweift diese ganze Diskussion ab und gehört eigenntlich schon nicht mehr zum eigentlichen Problem.

Da ich DICH explizit gefragt habe, ist es dein Geschmack, du meinst von dir selbst, du seist attraktiv, also hast du wohl eine gewisse Messlatte was dich attraktiv oder eben nicht macht
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Das siehst du falsch. ICH meine es nicht von mir. Es ist das, was mir mein Umfeld sagt. Und das hat auch nix mit dem falschen Umfeld zu tun. Man kann sich natürlich auch Meinungen zurechtbiegen und dann behaupten, dass man das falsche hat. Aber wer ein bissel persönliche Reife hat, weiß, dass es nicht auf die Optik ankommt. Sicherlich ist der erste Eindruck entscheidend und nur da spielt sie eine Rolle. Wer aber Menschenkenntnis besitzt, weiß, dass die Fassade nicht unbedingt mit dem Menschen übereinstimmt. Das hatte ich auch mit dem Beispiel aus dem Bewerbungsgespräch gemeint. Und das ist tatsächlich so abgelaufen. Da erfinde ich nix.

Ich empfinde es im übrigen als extrem unhöflich, jemandem zu sagen, dass er attraktiv ist. Eben weil es nur eine Bewertung der Äußerlichkeiten ist.

Deswegen hab ich auch gefragt, was Attraktivität ist. Da gab es im übrigen schon einmal eine Userin, die das gefragt hat... Nur erschöpfen sich dann seltsamerweise solche Diskussionen.

 
hätte gerne eure erfahrungs berichte gehört bezüglich:

tag X ist gekommen einer von beiden spricht das wort TRENNUNG aus und meint es auch so. nun man macht eine aussprache, redet über dies und das. dann fällt schnell mal der satz: was hab ich den falsch gemacht.

da gibt verschiedene anworten, und wenn man etwas selbstkritisch ist weiss man auch was man getan hat, oder eben nicht getan hat.

doch die schlimmste antwort ist diese: du hast alles richtig gemacht!

dies musste ich mir anhören. jetzt kann ich mir nicht mal vorwürfe machen ;-( was für ein idiot ich bin.

irgendwie kommt man sich dann verarscht vor. entweder weil man nie auf étwas hingewiesen wurde, oder weil der andere zufeige ist zusagen was man wirklich falsch gemacht hat. oder hat man wirklich nichts falsch gemacht, und es ist so wies gesagt wurde: "es liegt nur an mir, du hast alles richtig gemacht, ich muss das mit mir selber ausmachen." so ne aussage kommt mir vor wie ne ausrede, die gerade am einfachsten ist. oder stimmts?

kennt ihr das auch?

ps: meine nicht was man zusammen hätte anders machen sollen. sondern im einzelnen.

am rande noch ne fragen: hab mich in letzter zeit mit dem thema sex mit dem/der ex auseinander gesetzt. wollte wissen was menschen dazu veranlasst dies zu tun. was meint ihr?

 
Ich kenne das..mein Freund hatte mir bei unserer Trennung genau dasselbe gesagt..und es fühlte sich so mies an..man kommt sich absolut bescheuert und hilflos vor..

aber nach langem Überlegen kann ich sagen..ja, ich glaube schon, dass es so sein kann.. die Gründe dafür sind sehr unterschiedlich..aber es muss nicht an dir liegen! Ein guter Freund von mir hat mal gesagt..um eine Beziehung einzugehen braucht es 2 Menschen, um sie zu zerstören nur eine..

manchmal stellt es sich eben heraus, dass es nicht so gepasst hat, wie man zuerst dachte..und das muss nicht bedeuten, dass der andere grundlegend dazu beigetragen hätte.. mein Freund war zum Beispiel recht temperamentlos - ich bin genau das Gegenteil..er war mir grundsätzlich zu wenig und das macht mit der Zeit unglücklich..für eine andere Frau wäre er wahrscheinlich die ideale Wahl gewesen - nur eben nicht für mich..

 
Hallöchen,

zu Thema eins: Tja, da kann man geteilter Meinung sein.

Die einen sagen, man sollte wissen was man falsch gemacht hat, damit man es in Zukunft ändern kann.

Die anderen meinen wenn Schluss ist, ist Schluss. Mit diesem bestimmten Partner. Es kann gut möglich sein, dass der Nächste gerade das, was man 'falsch' gemacht hat, genau richtig und toll findet.

Letztlich ist es so ziemlich egal, was man für Gründe präsentiert bekommt. Das Entscheidende ist, der Partner hat sich die Beziehung und einen selbst angesehen und gedacht "Nein danke, das hier will ich nicht mehr. Ich suche mir etwas Anderes." und das tut einfach weh, egal wie es verpackt ist.

Zu Thema zwei: Was 'einen' dazu treibt weiss ich natürlich nicht, aber ich hatte schon Sex mit zwei Exen von mir und die Gründe dafür waren völlig verschieden. In den einen war ich immer noch völlig verliebt, obwohl er mir weh getan hatte und ich wollte auf diesem Wege wenigstens irgendeine Form von Nähe behalten. Letztenendes habe ich mir damit nur selbst weh getan und einer Weiterentwicklung im Wege gestanden. Bei dem anderen war es so, dass wir einfach sexuell sehr gut zueinander gepasst haben und uns nach der Beziehung auch noch echt gut verstanden haben. Da war es mehr ein Ding auf Gegenseitigkeit. Wir hatten unseren Spass, haben uns aber trotzdem bereits wieder anderweitig verabredet und als einer eine neue Beziehung hatte, war es vorbei mit dieser schönen Gewohnheit. Da habe ich mich nie schlecht oder benutzt gefühlt, weil es ja ne gegenseitige Sache war. ;)

Liebe Grüße,

das Windpöckchen

 
Nichts falsch gemacht?

Das gibt es nicht! Zu einer Trennung tragen immer beide Partner bei - was nicht heißen soll, dass immer alle Fehler bewußt geschehen und was auch nicht heißen soll, dass die selben "Fehler" von einer anderen Person auch als Fehler gesehen werden.

Jeder Mensch hat andere Vorstellungen, Ansichten und Wünsche, wenn man kompatibel ist, dann ist das gut, die Beziehung kann wachsen und reifen, wenn man es nicht ist, stellt sich die Unzufriedenheit meist nach der ersten rosa Brille ein, also circa sechs Monate (zumindest in meinem Fall...).

Was der andre also falsche gemacht hat, ist meist eine sehr individuelle Frage und dementsprechend auch die Antwort.

Nicht zu sagen was man fühlte, warum man es beendet hat finde ich grundlegend falsch, denn man nimmt dem Expartner so die Möglichkeit die beendete Beziehung unter dem Gesichtspunkt des Anderen zu sehen. Meist tut man sich halt einfach leichter es zu verarbeiten wenn man sein Gegenüber verstehen kann - weiß warum er/sie so gehandelt hat. Das ist ein wichtiger Teil um die gescheiterte Beziehung verarbeiten zu können.

Liebe Grüße

Wirbelwindchen

 
Im Prinzip ist es eigentlich egal was der Partner sagt, wenn es zur Trennung kommt. Du weisst sowieso nie, ob die Aussage stimmt oder nicht.

Es tut einfach Deinem Ego gut, wenn Dir die Aussage passt....

Nimm doch einfach ihre Entscheidung an. Für sie hat es nicht mehr gepasst, und damit hats sichs. Es muss nicht immer am Anderen liegen.

 
danke für eure meinungen

nun, was wir beide falsch gemacht haben wissen wir und sind uns einig, wir haben uns z.b. nie gestritten. was im nachhinein einleuchtet.

. ich weiss auch was sie falsch gemacht hat oder ich weiss was sie findet das sie falsch gemacht hat. das hat si mir auch gesagt. und das ist nicht gerade wenig. sie findet sie muss sich jetzt mal selbstfinden. wissen wer sie ist u.s.w.

ich weiss ungefähr was sie damit meinte.

darum kann ich ihr glauben schenken , was ihre aussage angeht.

unsere beziehung war nicht gerade kurz. ( plus/minus 8 jahre)

was den sex mit der ex anbelangt. ich kenn das nicht, noch nicht.

aber es spielt doch sicherlich eine sehr grosse rolle wie man sich getrennt hat.

und meiner meinung nach muss man unbedingt die fronten vorher geklärt haben.

sonst wirds doch übel. für einen von beiden. ich wäre dem aber irgendwie nicht abgeneigt. jetzt schon. aber wenn sich alles beruhigt hat wäre ich dem nicht wirklich abgeneigt. saver sex technisch sehe ich da aber schon probleme.

 
wir haben uns z.b. nie gestritten. was im nachhinein einleuchtet.
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Unsere Beziehung dauert jetzt bereits 17 Jahre lang. Gestritten haben wir uns während dieser langen Zeit noch nie. Wir haben aber viele Diskussionen.

In einer Beziehung ist es wichtig, dass man einander die eigene Meinung sagt, und wenn es Probleme gibt, dass man es ausdiskutiert und einen Kompromiss findet. Aber streiten? Das muss nicht sein.

 
ich seh das genau so wie du. oder in etwa so wie du. meiner meinung nach muss ein streit kurz sein und produktiv für die beziehung. reden ist aber auch sehr wichtig nur, wenn weder gestritten und nur von einer seite aus probleme angesprochen werden, und später gar nicht mehr. dann ists ganz schlecht.

wie gesagt wir wissen was wir beide falsch gemacht haben. unsere probleme wären auch alle lösbar gewesen. wenn beide gekämpft hätten. aber das war nicht der fall. und darum ists gut wies ist. schwierig für mich. aber es gab nur diesen weg. der mensch bedeutet mir noch viel. ob es liebe ist? keine ahnung. 21 jahre jemanden kennen kann man nicht vergessen.

aber durch ihre aussage. kann ich mich nicht verbessern oder habe manchmal das gefühl. das es so ist.

naja bin auf dem weg die trennung hinter mir zu lassen. brauch aber noch zeit. bin theoretisch schon 1 jahr damit beschäftigt.

 
Du musst sie ja auch nicht vergessen. Versuch dankbar zu sein für eure gemeinsame Zeit, und dann fang an, nach vorne zu schauen....

Was willst Du an Dir verbessern? Bleib so wie Du bist, und nimm Dich auch so an. Entweder man passt zusammen, oder eben nicht.

Und wenn Du etwas an Dir ändern willst, dann mach es für Dich. Aber nicht für jemanden anders. Das geht nicht.

 
das sage ich mir auch, klar muss ich einiges im leben ändern. aber nichts an meiner persönlichkeit, ich finde gar keinen grund jetzt mein ganzes ich zu ändern. nur weil ich jetzt eine schwierige zeit durchmache und meine ex sich äusserlich verändert und ihr leben umstellt. heisst das doch nicht das ich dies auch tun muss. aber irgendwie fühle ich mich teils zu so etwas gedrängt. durch druck von aussen wie auch einwenig von meinem inneren.bin halt manchmal etwas verwirrt. :)

steh heute noch vor einer aufgabe die mir leichtes kopfzerbrechen bereiteit. geh heute abend mit meinem "ex schwager", und gutem freund, den ich leider selten sehe an ein konzert. nun meine x ist am 1.dezember weggezogen. und er hat ihr beim umzug geholfen.

nun hab ich 1. angst das er mir mehr infos zu ihr gibt als ich gerade etrage. und 2. das ich anfange zu jammern. und ich damit den abend versaue, für alle beteiligten. er hat halt eher eine rupige art. nicht so ein einfühlungsvermögen.

will doch nur wieder einmal ein psotives erlebnis haben heute abend.

fragen über fragen!!!

 
Hey, mach es doch nicht so kompliziert.

Wenn sich Deine Ex verändert, dann lass sie doch. Du setzt Dich selber unter Druck. Hör auf damit und lebe so, wie es für Dich stimmt.

Und wegen heute Abend, atme tief durch und freu Dich doch einfach auf diesen Abend. Geniess das Konzert und deine Kollegen.

Wenn Dein Ex-Schwager von ihr erzählt, sag ihm doch einfach, dass Du das nicht hören möchtest.

Viel Spass

 
so da bin ich wieder.

konzert war cool. mit meinem ex schwager hab ich mich gut verstanden, resp. hab mich zusammen gerissen. zumindest gestern.

heute haben wir einwenig über meine ex (seine schwester gredet) und er über seine ex.

nun gehts mir wieder ganz seltsam.

gestern während dem konzert musste ich feststellen das es noch andere schöne frauen gibt, die auch nett sind. aber im selben moment vermisste ich meine ex. wie schön wäre es gewesen, mit ihr einwenig zu tanzen.

aber naja... ghet eben nicht

 
hallo zusammen.

war jetzt schon länger nicht mehr hier aktiv.

da es mir wieder eingermassen gut ging. und ich wieder vermehrt am leben teil nimm als single.

jetzt hab ich aber ein problem das mich sehr beschäftigt. bezüglich gefühle und empfinden.

als info:

habe viele monate mit einer trennung zu kämpfen gehabt. übler liebeskummer. mit wirklich allem was dazu gehört. die volle packung.

seit anfang januar gehts bei mir wieder rapide bergauf.

licht am ende des tunnels. kein weinen mehr keine schmerzen und an der ex hab ich auch nicht mehr permanent herum studiert.

hab seit anfang jahr auch den kontakt gemieden. resp. sagte mir ich melde mich nicht mehr, bis sie sich meldet.wollte sehen wie lange es dauert.

nun vor einer woche schrieb sie mir eine sms. und fragte wie es mir geht. so was hörte ich von ihr schon lange nicht mehr. im ersten moment hatte ich voll den ablöscher. trugs aber mit fassung.

wir schrieben einige sms hin und her. und da ich sie schon lange kenne. merkte ich das etwas nicht stimmte bei ihr, obwohl sie es nicht direkt ansprach. ich sagte mir jung steigere dich in nichts rein was dir nicht gut tut.

rief sie dann einen tag nach unserem kontakt an. und fragte was den los sei. ich sagte nur 3 worte. und zwar bist du einsam. danach ging bei ihr auch gleich nichts mehr nur noch wimmern. weinen keinen ton sagte sie mehr. nett und fürsorglich wie ich bin. und auch ein idiot wie ich bin. ging ich bei ihr vorbei. und tröstete sie. sagte ihr auch das das nicht der anfang eines beziehungs neustart sein soll. sie stimmte mir zu.

lange rede kurzer sinn wir haben wieder vermerht kontakt. hab letztes wochendende spontan bei ihr übernachtet weil es ihr auch jetzt wieder schlecht ging. wir schliefen auf der couch. kein gefummel und rum gemache.nicht falsch verstehen.

jetzt denke ich weider ständig an sie. aber empfinde nichts wirkliches.

auch anderen frauen gegeüber zu denen ich kontakt suche. in der hoffnung sie könnte ja nett sein. kommt mir vor als hätte ich keine gefühle.

jetzt frage ich mich ob das ein sicherheitsschalter ist den ich umgelegt habe. damit ich so schnell keine schmerzen mehr haben kann. sehr seltsam. gibts so was überhaupt?

kann auch nicht sagen ob ich meine ex noch liebe. ich bin völlig ratlos.

kenn ich von mir gar nicht das ich meine gefühle nicht wirklich beschreiben kann.

ein rat, bitte jetzt :)

 
kurzer tip!

lass es sein mit deiner ex!

evtl. klappt dein schalter wieder in die gegenrichtung um und die liebe ist wieder da und dann wie weiter?

den ganzen schlamassel nochmals durchziehen? bist du so stark?

ich denke nicht.

lass den schalter dort wo er ist und hör auf mit dem kontakt zu deiner ex.

wo liebe war kann immer wieder liebe werden aber leider dann nur mit altlasten und ob es damit eine zukunft gibt wage ich zu bezweifeln.

 
Hi Evans,

klingt doch sehr nach der Mitleids-Nummer...ich kenne deine Geschichte nicht, nehme aber mal an, dass sie damals Schluß gemacht hat.

So. Seit Anfang des Jahres geht´s bergauf. Kaum tritt sie wieder in dein Leben, gibt´s wieder ein Problem.

Was tun? Abstand halten, sich nicht einlassen. Falls du ernsthaft überlegt haben solltest, wieder was mit ihr anzufangen, bedenke dabei folgendes: kannst du ihr überhaupt verzeihen (dass sie sich hat sitzenlassen) ? Wenn nicht, ist ein Neuanfang eh Quatsch. Für mich klingt es einfach so, als bräuchte sie jetzt Ablenkung, weil irgend etwas anderes schiefgegangen ist. Und dafür sollst du jetzt herhalten.

Nicht gut.

Liebe Grüße,

K

 
..nimm die Beine in die Hand und renn.....jetzt wo es ihr nicht gut geht fällst du ihr wieder ein!..har sie ihre guten zeite auch mit dir teilen wollen?!?!

..ich kenne die Gefühlskälte,glaube mir das geht vorbei...es muss dir nur die richtige über den weg laufen...dann kippt der schalter wieder..;-).......also..viel glück

 
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