S
sine
Guest
hallo!
noch kurz ein paar grübeleien... denn gestern hat sich ja viel getan noch abends...
der kumpel von meinem ex kam ja vorbei und wir sind ziemlich direkt in ein gespräch über seine gefühle zu ihr und meine sicht und letztlich auch die gedankenansätze von meinem ex zu der partnerschaft zwischen ihm und meiner freundin eingestiegen.
für mich interessant war, dass der gute freund von meinem ex nicht recht daran glaubt, dass mein ex seine ankündigung wahr macht... denn mein ex will mit meiner freundin sprechen und sie irgendwie darauf aufmerksam machen, dass der zug bei dem kumpel noch nicht abgefahren ist.
wir alle drei sind der ansicht, dass meine freundin sich von der beziehung nahe an ihre bereits mit in die beziehung hineingebrachten prob's hat bringen lassen. und dass sie letztlich primär deshalb die beziehung beendet hat, weil sie das nicht ausgehalten hat, sich mit ihren probs konfrontiert zu sehen.
meine freundin ist wirklich sehr zurückhaltend und ein sehr langsamer, wenig impulsiv entscheidender mensch. normal macht sie ihre probs im stillen kämmerlein mit sich selber aus... aber während der beziehung hat sie bei ihrer grübelei eben ihr (damals noch) freund gestört... schon jahrelang leidet sie unter zwei schlimmen problemen.
einerseits eben - wie ich - macht sie keine guten erfahrungen mit männern. jede beziehung raubt ihr etwas. jedenfalls hatte sie vor der beziehung jetzt eigentlich allein bleiben wollen... ich kenn das von ihr. wenn was unvorhersehbares eintritt, dann zieht sie sich zurück. und diesmal musste sie eben noch ihren freund "wegschubsen", um wieder klarzukommen.
andererseits wird sie schon seit jahren gemobbt auf arbeit. ihre arbeit an sich will sie auch gerne verändern. jedenfalls ist es eine irre anstrengende situation jobmäßig und sie leidet darunter wirklich erheblich, tut aber wenig bis gar nichts, um etwas zu ändern an diesem dauer-problem.
tja, wie gesagt: ich fand's bezeichnend, dass mein ex sich nun in dieser angelegenheit dafür stark machen will, dass man probleme IN der beziehung löst und nicht ausserhalb... ha ha... als ob er das besser machen würde!
bei dem kumpel aber schweigen im walde... hab nur erklärt, dass mein ex seine probleme ebenfalls nicht vor mir ausgebreitet hatte und nur die trennung gesucht hätte, um alleine klarzukommen. ich hab IHN nicht gefragt, was denn für probs eigentlich bei meinem ex vorhanden waren / sind...
weiß nicht, ob ich nun doch mal meinen ex selbst frage... manchmal denke ich: jawoll, das muss jetzt sein, und wenn es um frauen geht, naja, dann schaun mer mal... und manchmal denke ich: quatsch. lass ihn.
ich weiß noch nicht mal, ob ich ihm zumindest anbieten soll, dass er darüber sprechen kann mit mir...
und als der kumpel dann bezweifelte, dass mein ex seine ankündigung, dieses gespräch mit meiner freundin zu suchen, wahr machen würde, kapierte ich: ach soooo! das ist vermutlich das letzte, was er dann tatsächlich auch bringt!
mein ex ist intellektuell schon fähig, probs zu erkennen und dennoch aber nicht in der lage, sie nach aussen zu tragen. und vermutlich kann er das auch am ende nicht jemand anderem raten!
wobei ich nicht weiß, was dieses gespräch soll, aber gut, soll er es versuchen, wenn er meint.
die zweite sache war, dass ich von dem kumpel mal ne aufschlussreiche erläuterung dieser geschichte von der frau bekommen habe, die mit den worten: 'er oder ich' aus der clique ausgestiegen ist... hab schon mal gepostet darüber...
es stellte sich heraus, dass mein ex ein wesentliches "detail" der geschichte unterschlagen hatte... die geschichte ist nämlich, dass es sich bei der frau um eine freundin und später eben ex-freundin von dem kumpel handelte. sie war dann in einer fatalen beziehung mit dem cliquen-typen zusammen, den ich nicht leiden kann, und bevor es zu der message ihrerseits kam: 'er oder ich', bezogen auf den typen, den ich nicht leiden kann, tja, war sie eben auch mit meinem ex eine weile zusammen gewesen. dummerweise eben zeitlich noch, als sie mit dem kumpel ne beziehung hatte...
ach kompliziert, also: mein ex ist mit der freundin von seinem besten freund in die koje gehüpft. und um diese frau ging es in der geschichte von der guten freundin, die der clique 'auf wiedersehen' gesagt hat, nachdem der typ, den ich nicht leiden kann, sie beziehungsmäßig fürchterlich verarscht hat.
messerscharf zeichnet sich bei mir nun das bild, dass mein ex es nie gebracht hat, mir etwas von anderen frauen zu erzählen. na gut, eine frauengeschichte hat er mir mal erzählt... irgendwas aus seiner studienzeit... aber DIESE geschichte hatte er um seinen sexuellen anteil gekürzt erzählt, aha.
:]
es ist jetzt klar, warum mein ex so betroffen war, dass diese frau sich ganz zurückgezogen hat. weil er sich auch schuldig fühlt... weil sie nicht nur der clique 'ciao' gesagt hat, sondern auch ihm...
ob mein ex zu allen seinen exen ein freundschaftliches verhältnis behalten möchte?
die frage ist albern, ich weiß... so oder anders wäre das o.k.
aber so ein klein bisschen dämmert mir, dass mein ex mich in unserem wesentlichen gespräch, was wir mal zu beginn unserer beziehung hatten, schlicht angelogen hat:
ich teilte ihm mit, dass ich noch völlig fertig war von kandidat nr. 1, dass ich das aber nur dieses eine mal sagen wollte und ihn sonst nicht mit meinen kümmernissen aus dieser story belasten wollte, weil - und jetzt kommt's - ich die erfahrung gemacht habe, dass der (männliche) partner null klarkommt auf details von ex-beziehungen und ihren nachwirkungen.
mein ex hat damals gemeint, das sei bei ihm anders und ich sollte ihm ruhig erzählen, was mir in den sinn kommt.
ich teilte ihm mit, dass ich ihm nicht glauben würde, dass es für frauen leichter sei, über vergangenes zu reflektieren, auch über vergangene beziehungen des eigenen partners, aber dass männer dieses revierdenken hätten und dass männer da echt nicht so die fähigkeiten besitzen würden meiner meinung nach.
neiiiin... angeblich war mein ex ein ausnahmefall! ich sagte ihm, er dürfe natürlich gerne von sich erzählen, und wenn ich gerade mitgeteilt hatte, dass MÄNNER nicht so gerne solche dinge erzählt bekommen, so gilt das nicht für frauen und schon gleich gar nicht für mich.
aber er HAT mir seine probs mit der ex nur in zensierter fassung mitgeteilt! er HAT auch in der geschichte von der frau, die aus der clique ausgestiegen ist, nur eine zensierte fassung erzählt!
8o
um mich zu schützen? ?( oder weil er generell solche dinge mit sich nicht richtig geklärt bekommt vielleicht????
dieses engagement meines exes, meine freundin zu überzeugen, ihre beziehungsangst und ihre probleme generell IN der beziehung zu lösen, kommt mir jetzt noch verdächtiger vor... erst jüngst habe ich mal wieder gesehen, dass menschen, die in ihrem eigenen leben etwas nicht gebacken bekommen, sich vehement bei anderen dafür einsetzen, dass DIE es aber besser machen.
mein kandidat nr. 1 hat sich vehement über vergewaltiger aufgeregt, dabei hatte er selbst mal ein verfahren an der backe wegen vergewaltigung, wie er sagte... "natürlich" alles zu unrecht... ja klaaaaaaar...
ich glaub, mein ex ist MIR ein guter ratgeber. aber sich selber ist er ein schlechter ratgeber... daher glaube ich nicht, dass ich in naher zukunft an ihn rankommen kann. und ich glaube auch nicht, dass ein gespräch, in dem ich ihm anbiete, mal über seine probs - die vermutlich frauen-probs sind - zu reden, bei ihm weiterführt.
vielleicht aber doch?
und selbst wenn... was bedeutet das für mich... keine ahnung.
ich werd also da sensibel sein, und die situation wird zeigen, wie ich mich entscheide... ob ich das tabu-thema (ich hatte zum tabu erklärt: über seine ex zu sprechen) zu streichen versuche oder lieber nicht.
spannend spannend (finde ich)
ach ähm DAS ist übrigens eine coole komponente an diesem freunschaftsding... dass ich einen menschen beleuchten kann auch über die augen seiner bekannten.... find ich gut! würde mich reizen... hab mich echt lange immer rausgehalten aus solchen cliquen-beziehungen, aber mit dem besten freund von meinem ex versteh ich mich super... wäre vielleicht wirklich eine spannende sache.
gruß
sine
noch kurz ein paar grübeleien... denn gestern hat sich ja viel getan noch abends...
der kumpel von meinem ex kam ja vorbei und wir sind ziemlich direkt in ein gespräch über seine gefühle zu ihr und meine sicht und letztlich auch die gedankenansätze von meinem ex zu der partnerschaft zwischen ihm und meiner freundin eingestiegen.
für mich interessant war, dass der gute freund von meinem ex nicht recht daran glaubt, dass mein ex seine ankündigung wahr macht... denn mein ex will mit meiner freundin sprechen und sie irgendwie darauf aufmerksam machen, dass der zug bei dem kumpel noch nicht abgefahren ist.
wir alle drei sind der ansicht, dass meine freundin sich von der beziehung nahe an ihre bereits mit in die beziehung hineingebrachten prob's hat bringen lassen. und dass sie letztlich primär deshalb die beziehung beendet hat, weil sie das nicht ausgehalten hat, sich mit ihren probs konfrontiert zu sehen.
meine freundin ist wirklich sehr zurückhaltend und ein sehr langsamer, wenig impulsiv entscheidender mensch. normal macht sie ihre probs im stillen kämmerlein mit sich selber aus... aber während der beziehung hat sie bei ihrer grübelei eben ihr (damals noch) freund gestört... schon jahrelang leidet sie unter zwei schlimmen problemen.
einerseits eben - wie ich - macht sie keine guten erfahrungen mit männern. jede beziehung raubt ihr etwas. jedenfalls hatte sie vor der beziehung jetzt eigentlich allein bleiben wollen... ich kenn das von ihr. wenn was unvorhersehbares eintritt, dann zieht sie sich zurück. und diesmal musste sie eben noch ihren freund "wegschubsen", um wieder klarzukommen.
andererseits wird sie schon seit jahren gemobbt auf arbeit. ihre arbeit an sich will sie auch gerne verändern. jedenfalls ist es eine irre anstrengende situation jobmäßig und sie leidet darunter wirklich erheblich, tut aber wenig bis gar nichts, um etwas zu ändern an diesem dauer-problem.
tja, wie gesagt: ich fand's bezeichnend, dass mein ex sich nun in dieser angelegenheit dafür stark machen will, dass man probleme IN der beziehung löst und nicht ausserhalb... ha ha... als ob er das besser machen würde!
bei dem kumpel aber schweigen im walde... hab nur erklärt, dass mein ex seine probleme ebenfalls nicht vor mir ausgebreitet hatte und nur die trennung gesucht hätte, um alleine klarzukommen. ich hab IHN nicht gefragt, was denn für probs eigentlich bei meinem ex vorhanden waren / sind...
weiß nicht, ob ich nun doch mal meinen ex selbst frage... manchmal denke ich: jawoll, das muss jetzt sein, und wenn es um frauen geht, naja, dann schaun mer mal... und manchmal denke ich: quatsch. lass ihn.
ich weiß noch nicht mal, ob ich ihm zumindest anbieten soll, dass er darüber sprechen kann mit mir...
und als der kumpel dann bezweifelte, dass mein ex seine ankündigung, dieses gespräch mit meiner freundin zu suchen, wahr machen würde, kapierte ich: ach soooo! das ist vermutlich das letzte, was er dann tatsächlich auch bringt!
mein ex ist intellektuell schon fähig, probs zu erkennen und dennoch aber nicht in der lage, sie nach aussen zu tragen. und vermutlich kann er das auch am ende nicht jemand anderem raten!
wobei ich nicht weiß, was dieses gespräch soll, aber gut, soll er es versuchen, wenn er meint.
die zweite sache war, dass ich von dem kumpel mal ne aufschlussreiche erläuterung dieser geschichte von der frau bekommen habe, die mit den worten: 'er oder ich' aus der clique ausgestiegen ist... hab schon mal gepostet darüber...
es stellte sich heraus, dass mein ex ein wesentliches "detail" der geschichte unterschlagen hatte... die geschichte ist nämlich, dass es sich bei der frau um eine freundin und später eben ex-freundin von dem kumpel handelte. sie war dann in einer fatalen beziehung mit dem cliquen-typen zusammen, den ich nicht leiden kann, und bevor es zu der message ihrerseits kam: 'er oder ich', bezogen auf den typen, den ich nicht leiden kann, tja, war sie eben auch mit meinem ex eine weile zusammen gewesen. dummerweise eben zeitlich noch, als sie mit dem kumpel ne beziehung hatte...
ach kompliziert, also: mein ex ist mit der freundin von seinem besten freund in die koje gehüpft. und um diese frau ging es in der geschichte von der guten freundin, die der clique 'auf wiedersehen' gesagt hat, nachdem der typ, den ich nicht leiden kann, sie beziehungsmäßig fürchterlich verarscht hat.
messerscharf zeichnet sich bei mir nun das bild, dass mein ex es nie gebracht hat, mir etwas von anderen frauen zu erzählen. na gut, eine frauengeschichte hat er mir mal erzählt... irgendwas aus seiner studienzeit... aber DIESE geschichte hatte er um seinen sexuellen anteil gekürzt erzählt, aha.
:]
es ist jetzt klar, warum mein ex so betroffen war, dass diese frau sich ganz zurückgezogen hat. weil er sich auch schuldig fühlt... weil sie nicht nur der clique 'ciao' gesagt hat, sondern auch ihm...
ob mein ex zu allen seinen exen ein freundschaftliches verhältnis behalten möchte?
die frage ist albern, ich weiß... so oder anders wäre das o.k.
aber so ein klein bisschen dämmert mir, dass mein ex mich in unserem wesentlichen gespräch, was wir mal zu beginn unserer beziehung hatten, schlicht angelogen hat:
ich teilte ihm mit, dass ich noch völlig fertig war von kandidat nr. 1, dass ich das aber nur dieses eine mal sagen wollte und ihn sonst nicht mit meinen kümmernissen aus dieser story belasten wollte, weil - und jetzt kommt's - ich die erfahrung gemacht habe, dass der (männliche) partner null klarkommt auf details von ex-beziehungen und ihren nachwirkungen.
mein ex hat damals gemeint, das sei bei ihm anders und ich sollte ihm ruhig erzählen, was mir in den sinn kommt.
ich teilte ihm mit, dass ich ihm nicht glauben würde, dass es für frauen leichter sei, über vergangenes zu reflektieren, auch über vergangene beziehungen des eigenen partners, aber dass männer dieses revierdenken hätten und dass männer da echt nicht so die fähigkeiten besitzen würden meiner meinung nach.
neiiiin... angeblich war mein ex ein ausnahmefall! ich sagte ihm, er dürfe natürlich gerne von sich erzählen, und wenn ich gerade mitgeteilt hatte, dass MÄNNER nicht so gerne solche dinge erzählt bekommen, so gilt das nicht für frauen und schon gleich gar nicht für mich.
aber er HAT mir seine probs mit der ex nur in zensierter fassung mitgeteilt! er HAT auch in der geschichte von der frau, die aus der clique ausgestiegen ist, nur eine zensierte fassung erzählt!
8o
um mich zu schützen? ?( oder weil er generell solche dinge mit sich nicht richtig geklärt bekommt vielleicht????
dieses engagement meines exes, meine freundin zu überzeugen, ihre beziehungsangst und ihre probleme generell IN der beziehung zu lösen, kommt mir jetzt noch verdächtiger vor... erst jüngst habe ich mal wieder gesehen, dass menschen, die in ihrem eigenen leben etwas nicht gebacken bekommen, sich vehement bei anderen dafür einsetzen, dass DIE es aber besser machen.
mein kandidat nr. 1 hat sich vehement über vergewaltiger aufgeregt, dabei hatte er selbst mal ein verfahren an der backe wegen vergewaltigung, wie er sagte... "natürlich" alles zu unrecht... ja klaaaaaaar...
ich glaub, mein ex ist MIR ein guter ratgeber. aber sich selber ist er ein schlechter ratgeber... daher glaube ich nicht, dass ich in naher zukunft an ihn rankommen kann. und ich glaube auch nicht, dass ein gespräch, in dem ich ihm anbiete, mal über seine probs - die vermutlich frauen-probs sind - zu reden, bei ihm weiterführt.
vielleicht aber doch?
und selbst wenn... was bedeutet das für mich... keine ahnung.
ich werd also da sensibel sein, und die situation wird zeigen, wie ich mich entscheide... ob ich das tabu-thema (ich hatte zum tabu erklärt: über seine ex zu sprechen) zu streichen versuche oder lieber nicht.
spannend spannend (finde ich)
ach ähm DAS ist übrigens eine coole komponente an diesem freunschaftsding... dass ich einen menschen beleuchten kann auch über die augen seiner bekannten.... find ich gut! würde mich reizen... hab mich echt lange immer rausgehalten aus solchen cliquen-beziehungen, aber mit dem besten freund von meinem ex versteh ich mich super... wäre vielleicht wirklich eine spannende sache.
gruß
sine
)
