Unglücklich mit dem eigenen Leben und der Liebe

[Helge1220]

WIE handeln? Ich habe sovieles probiert und alles geht schief!

Was ich damit meine, nicht hier die Lösung der Probleme suchen sondern draussen in der freien Natur eine Antwort finden.

 

[Elvis]

Liebe petra, ich habe das Gefuehl, dass ich schreiben kann, was ich will und du nicht einen Millimeter von deiner festen Vorstellung abrueckst, wie ich wohl bin. Das nehme ich dir nicht uebel, du musst das auch nicht, aber es ist ein wenig muehsam, immer wieder gegen diese Urteile anzuschreiben. Ich werds trotzdem nochmal versuchen.

Ich bin dir allerdings dankbar, dass du dich mit dem Thema beschaeftigst, das hilft mir enorm, meine Gedanken dazu zu ordnen und praeziser auszudruecken, was ich will und meine.

wie ich mehr erfahre: naja, ganz einfach!! Man lernt einander einfach so ohne irgendwas (Beispiele habe ich Dir weiter oben angeführt) kennen, unterhält sich in sozialem Umfeld und dann weiß man schon mehr! was andere über irgendwen sagen interessiert mich 0. Kommt mir vor wie in der Unterstufe bei 12 jährigen von wegen "Der steht auf Dich, der ist soo toll…".

Ich dachte an komplett andere Dinge, als ich ueber das schrieb, was andere ueber einen sagen. Mir ging es da nicht um Meinungen und Urteile anderer ("soo toll"), sondern um Fakten (Beispiele: Er arbeitet hier im Krankenhaus als Arzt, er spielt in seiner Freizeit Basketball, er geht jeden Tag im Wald spazieren, er hat ne Gartenzwergsammlung usw.) Das sind alles Dinge, die dir Informationen geben und moeglicherweise Interesse bei dir erzeugen oder eben das Gegenteil. Und es geht auch nicht ums Aushorchen anderer, sondern um das, was man zufaellig durch andere mitbekommt (selbst wenn man keinerlei Interesse hat).

Ja, vielleicht bin ich arrogant und kühl, aber wahrscheinlich wirke ich daher auch nicht so bedürftig

Was ist also dein Rat an mich? Gerade eben war es noch dies hier, woraus ich entnommen habe, eben grad nicht auf diese Weise rueberzukommen:

"Das kann auch ziemlich arrogant, kühl etc rüber kommen und das Gegenüber auch nicht unbedingt ansprechen."

und bin für einige Männer eher der Typ "Herausforderung": der Unterschied ist aber nur, ich suche ja niemand und hatte/habe trotz meines Alters auch ohne Suche nie Probleme genügend Männer kenne zu lernen.

Und genau dieses Verhalten darf ich dann nicht an den Tag legen? Du schon, weil du eine Frau bist?

Du widersprichst Dir gerade selbst, lies noch mal Dein Zitat durch "der Lust hat, den Frust vergessen zu machen" - was heißt das? - das jemand andere aktiv gegen Deine Frust was tut!

Ja und nein (siehe Paradoxon). Ja, weil diejenige Spass mit mir hat und Nein, weil ICH derjenige bin, der was gegen den Frust tut, INDEM er nach Spass und schoenen Erfahrungen sucht, dazu brauch ich aber jemand anders. Alleine kann ich z.B. keine koerperliche Naehe herstellen... und bitte sag nicht, dass man den Frust auch anders los wird, das geht nur bedingt und sexuellen Frust wird man nur durch echte sexuelle Befriedigung los. Alles andere sind Ersatzbefriedigungen (grosses Auto z.B.) .

Was stellst du dir denn vor, wenn du von "aktiv gegen den Frust was tun" sprichst?

Folgendes ist einfach ein wenig unfair von dir:

Und was Du dagegen tun sollst, habe ich Dir davor schon mal geschrieben: versteif Dich nicht auf Regeln, steig vom hohen Roß, wage mal was und sei nicht so verkrampft - bekommst mal eine am Deckel - auch ok, davon wirbt niemand, haben wir alle schon erlebt!

Ich hasse Regeln....und ich weiss nicht, an welcher Stelle ich auf dem hohen Ross sitze...was meinst du damit denn genau? ....Und ich wage mal was (ein Beispiel hab ich beschrieben, mehrere andere kann ich sofort nachliefern)....

"es muß was kommen" stammt sehr wohl von Dir - nämlich auf nichts hinauf soll Dich eine anlächeln. Überlege mal, soll man dann den ganzen Tag dämlich grinsend durch die Stadt rennen, denn ich kenne die zwar alle nicht, aber vielleicht wäre einer dabei, der ok ist?

Tut mir leid, da habe ich deinen Satz falsch verstanden. "es muss was kommen" habe ich als "es muss jemand kommen" interpretiert. Aber auch so wie du ihn meinst, ist der Satz nicht auf mich zutreffend. Ich wuensche mir, dass jemand, auf mich zugeht, aber es MUSS natuerlich niemand. Das ist doch klar.

Und das alles sind zB Deine Regeln: Du wartest, daß was kommt, Du glaubst, nur weil Anfangsinteresse da ist, hat das irgendwas zu bedeuten?

Nein glaube ich nicht, so doof bin ich nun auch nicht! Es ist, wie das Wort schon sagt, ein ANFANG. Daraufhin kann man sich kennenlernen, bis zu dem Punkt, wo man das nicht mehr moechte...

Es gab schon Männer, da hatte ich anfangsinteresse und nach 1 Woche hätte ich sie in Mond schießen können - alles Regeln und Dir selbst eingebläute Verhaltensmuster, die durch nichts bestätigt sind und Dich nur noch umlockerer machen.

Was haben deine Maenner mit Regeln zu tun, die ich angeblich haben soll?

zu dem Mädel: genau das ist es!!! wer wie was denkt - pfeif drauf!!!! (schon wieder eines Deines "Regelverhaltens") wennDu was von ihr willst, dann frag sie nach der Nummer! Mehr als Nein sagen kann sie nicht!

Dir ist der soziale Kontext voellig egal? Was ist, wenn sie einen Freund hatte zu dem Zeitpunkt und die anderen das wussten und ich sie dadurch in eine schwierige Situation gebracht haette. Aber auch, wenn mir egal gewesen waere, was mit ihr ist, ich habe selbst keine Lust gehabt, dass die anderen das mitbekommen. Ausserdem stellt sich auch hier die Frage: Wieso bin ich der einzige Kandidat der nach der Nummer fragen kann? Gilt das fuer sie nicht?

und mit "lang" meinte ich zwischen Kennenlernen und dann wieder Kontakt.

Ich habe sie schlicht nicht bei Facebook gefunden, bis ich irgendwann einen neuen Versuch gestartet habe...

By the way: nur weil ich sage, ich habe jemand gesucht, heißt das nicht, daß dem auch so ist…. da sei bitte ein bißchen weniger leichtgläubig und hake es mal unter normalem Flirtgeplappere ab, soferne sich nicht mehr entwickelt.

Achso, ich darf gar nicht ernst nehmen, was mir jemand sagt? Na das ist ja sehr erwachsen...





EDIT (automatische Beitragszusammenführung)

Was ich damit meine, nicht hier die Lösung der Probleme suchen sondern draussen in der freien Natur eine Antwort finden.

Ich tue beides. Theoretisch weiterkommen und praktisch testen. Analyse und Experiment. Suche allerdings den Systemfehler...

 

[petra162]

schau, ich weiß nicht wie Du bist (übrigens eben wie die Frauen auch nicht, von denen Du aber Zeichen erwartest), ich kann mich nur danach richten, was Du schreibst, was Du Dir wünscht und wie Du versuchst, an die Sache ran zu gehen und die Ergebnisse.

Brauchst Du andere, um Infos über Dich zu verteilen? Klar, wenn ich im Job jemand kenne lerne, weiß "man" was ich tue. Meine Freunde würden außer meinen Job nie irgendwas über mich zu "Fremden" sagen und wie soll ich beurteilen, nur weil ich weiß, welchen Job jemand hat, wie er ist? der kann fad, humorlos, spießig, etc sein. Und wen ich jemand nicht kenne, ist es mir ehrlich gestanden schnuppe, was sonst irgend wer tut. dazu habe ich zu viel real life, als daß ich mich um Fremde auch noch kümmern kann. Also wenn das nichts außergewöhnliches ala Nobelpreis ist, interessiert es mich weder noch merke ich es mir. Fällt bei mir unter Small talk als wie ist das Wetter.

Du bist derjenige, der Kontakt will und nicht ich! (Obwohl ich es nicht arrogant kühl nenne, sondern "nicht bedürftig, verzweifelt suchend" nenne, lerne ja auch genügend kennen, obwohl ich zB momentan jemand - nicht die Liebe fürs Leben, aber for fun - habe und sicher keine Suche ausstrahle. Und das macht den Unterschied zwischen uns aus, ich bin offenbar selbstbewusst, pfeif mir nichts, auch wenn ich single bin, suche nie und Du krallst Dich an jeder Chance fest und überlegt 100x wer jetzt was zu tun hat, damit Du ja nicht wieder frustriert wirst; daher klappt das Verhalten bei mir und bei Dir nicht, weil andere Zielsetzung und Umsetzung) Habe schon zig Ratschläge gegeben, denn da sind wir uns offenbar einig: so wie Du Dich jetzt verhältst klappt es eben nicht! Die willst Du ja nur nicht annehmen, sondern lieber an Deinen Mustern festhalten.

Frust ist meines Erachtens nicht mit sexuell unbefriedigt gleichzusetzen: Frust kann man selbst abstellen, sexuelle Befriedigung zur Not auch durch Professionelle. Und glaubst, Dein Frust ist geheilt, wennst jetzt eine kennen lernst und nach 1 Woche serviert sie Dich ab, weil Du ihr zu umlocker bist? Frust kannst nur Du für Dich abstellen. Niemand anderer.

Ob "muß" oder "soll" ist doch schnuppe: sagen wir so: Du erwartest, daß Zeichen kommt! Tja, aber Du bist derjenige, der was will - dann setze Du das Zeichen! Aber das tust Du ja wieder nicht, denn Du willst ja klares Interesse von Ihr auf nichts hin, damit Du Art Garantie hat, die meint es jetzt aber ernst (und das ist ja keine hausgemachte Regel?).

Du überbewertest diesen ersten Schritt Anfangsinteresse so dermaßen - das hat 0 irgendwas zu bedeuten und da gibt es auch nichts lange rein zu interpretieren. Das macht eben den Unterschied aus, Du wartest, überlegst ellenlang und mißt irgendwas Bedeutung zu, was 0 zu heißen hat. der "normale" Mann denkt da nicht drüber nach, entweder spricht er einen an oder nicht oder er wird angesprochen - aber der zockt da nicht lange rum, weil es ja sowas von bedeutungslos ist. Und derjenige, der will, muß eben was tun!

zu dem Mädel: soziale Kontakte - habe ich genügend, danke. Aber sorry, merkst Du nicht, wie Du Dir selbst im Wege stehst? Ja, vielleicht hat sie einen Freund, dann kann sie Dir eine Abfuhr erteilen, aber denk weiter, vielleicht ist gestern ihre Oma gestorben, sie ist lesbisch etc etc - dann kannst nie nach der Nummer fragen!! Und wieso ist es Dir vor anderen unangenehm? - das ist das natürlichste der Welt, jemand mit dem man sich einen Abend gut verstanden hat, nach Nummer zu fragen. Aber Du siehst, für Dich ist schon so was etwas "Weltbewegendes", worüber man grübeln muß, was ganz normale Alltagssache ist. Daß sie nicht gefragt hat - ok! Muß sie ja auch nicht. aber offenbar wolltest Du ja den Kontakt mehr als sie, sie hatte ja kein Problem sich bald einen anderen zu finden.

Ich sage wirklich nicht, daß es "erwachsen" ist, aber es ist - leider real life - und wenn Du mal besser drauf bist, erzähle ich Dir mal Episoden, was Männer mir schon so alles an Schmutz erzählt haben bzw. meinen Freunden erzählt wurde. Wobei mich ja zT am meisten gar nicht ärgert, daß das Blödsinn ist, sondern manche Leute offenbar glauben, man sei wirklich so dämlich das Gesülzte zu glauben. Reden kann man viel, wenn der Tag lang ist, alleine Fakten/Taten zählen (mein Lebensmotto seit langem).

 

[Elvis]

schau, ich weiß nicht wie Du bist (übrigens eben wie die Frauen auch nicht, von denen Du aber Zeichen erwartest), ich kann mich nur danach richten, was Du schreibst, was Du Dir wünscht und wie Du versuchst, an die Sache ran zu gehen und die Ergebnisse.

Ich erwarte keine Zeichen, ich verstehe nur nicht, warum die ausschließlich von mir kommen sollen.

Brauchst Du andere, um Infos über Dich zu verteilen?

Nein. Wer sagt das?

Klar, wenn ich im Job jemand kenne lerne, weiß "man" was ich tue. Meine Freunde würden außer meinen Job nie irgendwas über mich zu "Fremden" sagen und wie soll ich beurteilen, nur weil ich weiß, welchen Job jemand hat, wie er ist? der kann fad, humorlos, spießig, etc sein. Und wen ich jemand nicht kenne, ist es mir ehrlich gestanden schnuppe, was sonst irgend wer tut. dazu habe ich zu viel real life, als daß ich mich um Fremde auch noch kümmern kann. Also wenn das nichts außergewöhnliches ala Nobelpreis ist, interessiert es mich weder noch merke ich es mir. Fällt bei mir unter Small talk als wie ist das Wetter.

Das hat alles nix mit dem zu tun, was ich meine und ich sehe, dass wir komplett aneinander vorbeireden. Es geht nicht um Fremde und es geht nicht ums Ausplaudern von Dingen. Und es geht nicht darum, aus dem Job auf den Menschen zu schließen, jemanden aufgrund einer oder weniger Informationen zu beurteilen. Wenn das stimmt, was du schreibst, interessiert dich nach den Gesetzen der Logik nie jemand. Das ist schön und es klappt ja anscheinend auch ganz gut, trotzdem Männer kennenzulernen...obwohl es einfach absurd ist, dass dich nichts interessiert und du dennoch Prozesse des Kennenlernens erlebst. Wie passt das denn zusammen?

Ohne das jetzt böse zu meinen oder dich verletzen zu wollen, aber kann es sein, dass DU auf dem hohen Roß sitzt und dich grade mit Händen und Füßen dagegen sträubst, auch nur zuzugeben, dass du irgendwas interessant finden könntest?

Vieles von dem, was du mir vorwirfst, würde in diesem Lichte anders erscheinen.

Vielleicht ist es so, dass nicht ich auf dem falschen Dampfer unterwegs bin, sondern du. Du kreuzt auf der Luxusyacht umher und es steigen immer wieder Männer ein, die sich um dich bemühen und dich toll finden. Das ist bequem und warum solltest du das ändern? Dann hast du einfach Glück im Leben. Mir wirfst du aber genau das vor, nämlich, dass ich warte, dass auch mal jemand von sich aus auf mein Boot steigt, um mich kennenzulernen.

Du bist derjenige, der Kontakt will und nicht ich!

Kontakt zu Menschen, die auch Kontakt mit mir wollen (ohne, dass ich eine Garantie brauche)...wenn man verstanden hat, was ich will, muss man es so schreiben.

(Obwohl ich es nicht arrogant kühl nenne, sondern "nicht bedürftig, verzweifelt suchend" nenne, lerne ja auch genügend kennen, obwohl ich zB momentan jemand - nicht die Liebe fürs Leben, aber for fun - habe und sicher keine Suche ausstrahle. Und das macht den Unterschied zwischen uns aus, ich bin offenbar selbstbewusst, pfeif mir nichts, auch wenn ich single bin, suche nie und Du krallst Dich an jeder Chance fest und überlegt 100x wer jetzt was zu tun hat, damit Du ja nicht wieder frustriert wirst; daher klappt das Verhalten bei mir und bei Dir nicht, weil andere Zielsetzung und Umsetzung) Habe schon zig Ratschläge gegeben, denn da sind wir uns offenbar einig: so wie Du Dich jetzt verhältst klappt es eben nicht! Die willst Du ja nur nicht annehmen, sondern lieber an Deinen Mustern festhalten.

Ich überlege nicht 100mal, ich hab vieles unüberlegt getan und es war immer falsch. Daher jetzt mein Ersuchen, hier Antworten zu finden, was denn der Grund sein könnte. Die vielen Ratschläge habe ich nicht gesehen (vom hohen Roß runterkommen geht nicht, wenn man gar nicht oben sitzt), nur einer wurde deutlich: ich solle doch gefälligst trotz Desinteresse ihrerseits einer Dame den Hof machen. Vielleicht ist das der einzige Weg, vermutlich funktioniert es nur so, da magst du Recht haben. Verstanden hab ich dennoch nicht, warum das so sein soll. Werds aber wahrscheinlich nochmal probieren. Und das, obwohl ich in den letzten Monaten mehrfach Interesse an Frauen gezeigt habe, die mir weder Zeichen noch Interesse entgegenbrachten und bei denen das auch nicht besser wurde als ich auf sie zuging. Für mich ein deutliches Zeichen dafür, dass der erste Eindruck nicht ganz falsch war....nämlich: sie hat 0 Interesse und ich kann das auch nicht erzeugen.

Frust ist meines Erachtens nicht mit sexuell unbefriedigt gleichzusetzen: Frust kann man selbst abstellen, sexuelle Befriedigung zur Not auch durch Professionelle. Und glaubst, Dein Frust ist geheilt, wennst jetzt eine kennen lernst und nach 1 Woche serviert sie Dich ab, weil Du ihr zu umlocker bist? Frust kannst nur Du für Dich abstellen. Niemand anderer.

Sexueller Frust ist gemeint, nicht allgemeiner Frust. Alles andere läuft super. Professionelle kommen nicht in Frage, weil es nicht um mechanisches Erlangen von Orgasmen geht, sondern um das Gefühl, jemanden glücklich zu machen, den man toll findet. Das "Abserviert-Szenario" wäre schade, aber ich wäre gar nicht frustriert in dieser Woche, wieso denn auch? Also gibt es da keinen Frust, den sie zu spüren bekommt. Sie würde mein Glück spüren, meine Erleichterung, dass ich doch gemocht werde...

Ob "muß" oder "soll" ist doch schnuppe: sagen wir so: Du erwartest, daß Zeichen kommt!

Dann sagen wir das aber falsch, wenn wir das so sagen. Ich wiederhole mich einfach, bis es bei dir ankommt: Ich wünsche mir, dass jemand auf mich zugeht, aber es MUSS natuerlich niemand.

Meine Frage, die wir hier nun schon einige Seiten diskutieren, ist einfach nur: Woran liegt es, dass dies bisher nie passiert ?

"muss" oder "soll" habe ich nirgends gegeneinander vertauscht, wo hast du das denn gelesen?

Tja, aber Du bist derjenige, der was will - dann setze Du das Zeichen! Aber das tust Du ja wieder nicht, denn Du willst ja klares Interesse von Ihr auf nichts hin, damit Du Art Garantie hat, die meint es jetzt aber ernst (und das ist ja keine hausgemachte Regel?).

Ich will etwas: einen Funken Grundinteresse, ohne dass ich zunächst (!!!!!!!!) selbst mehr dafür tun muss als auch einen solchen Funken zu zeigen.

Ich will kein "klares" Interesse, ein diffuses Beachtetwerden reicht mir. Eine Garantie, dass eine Frau es ernst mit mir meint will ich auch nicht. Ich will nur nicht die Garantie, dass sie nicht an mir interessiert ist. Wenn du das mit Regel meinst, dann stimmt das wohl: Ich denke, dass fehlendes Anfangsinteresse kein gutes Zeichen für die Zukunft ist, selbst wenn sie irgendwie irgendwann doch von mir überzeugt ist. Das kann falsch sein und genau darum geht es mir hier. Aber was ich will, hast du nicht verstanden, obwohl du dich im Prinzip in radikaler Weise genauso verhältst, wie ich es deiner Meinung nach nicht tun soll.

Du überbewertest diesen ersten Schritt Anfangsinteresse so dermaßen - das hat 0 irgendwas zu bedeuten und da gibt es auch nichts lange rein zu interpretieren.

Wie kann etwas, was es deiner Meinung nach gar nicht gibt, nämlich ein Anfangsinteresse, plötzlich nichts zu bedeuten haben und interpretierbar sein? Gibt es das also doch?

Ich denke nämlich schon, dass es so etwas gibt, aber ich weiß nicht, wie du darauf kommst, dass ich das überwerte? Ich seh das als das was es ist...ein Startpunkt für viele verschiedene Wege. Wo und wann sie enden weiß man nicht, das zeigt die Zeit.

Das macht eben den Unterschied aus, Du wartest, überlegst ellenlang und mißt irgendwas Bedeutung zu, was 0 zu heißen hat. der "normale" Mann denkt da nicht drüber nach, entweder spricht er einen an oder nicht oder er wird angesprochen - aber der zockt da nicht lange rum, weil es ja sowas von bedeutungslos ist. Und derjenige, der will, muß eben was tun!

Der normale Mann denkt nicht soviel nach wie ich, das stimmt. Vielleicht macht der normale Mann auch vieles intuitiv richtig. Aber der normale Mann macht vielleicht auch Fehler, die ich nicht mache, weil ich mir vorher Gedanken gemacht habe, was ich will.

Ich würde vieles einfach gern besser verstehen und langsam tu ich das auch. Lange rumzocken tu ich übrigens nicht, wir sind hier in einem Forum und nicht in meinem realen Leben, und hier versuche ich einfach mehr über mich und die Frauen zu verstehen. Wenn du daraus die Vorstellung ableitest, ich würde im realen Leben immer ellenlang überlegen, dann täuschst du dich. Aber dein Bild von mir steht irgendwie schon fest. Das passt irgendwie zu deiner Haltung, dass dich nichts so schnell interessiert. Scheint für dich auch Geplappere und Smalltalk zu sein, stimmt diese Einschätzung?

zu dem Mädel: soziale Kontakte - habe ich genügend, danke.

Sozialer KONTEXT.

Aber sorry, merkst Du nicht, wie Du Dir selbst im Wege stehst? Ja, vielleicht hat sie einen Freund, dann kann sie Dir eine Abfuhr erteilen, aber denk weiter, vielleicht ist gestern ihre Oma gestorben, sie ist lesbisch etc etc - dann kannst nie nach der Nummer fragen!! Und wieso ist es Dir vor anderen unangenehm? - das ist das natürlichste der Welt, jemand mit dem man sich einen Abend gut verstanden hat, nach Nummer zu fragen. Aber Du siehst, für Dich ist schon so was etwas "Weltbewegendes", worüber man grübeln muß, was ganz normale Alltagssache ist. Daß sie nicht gefragt hat - ok! Muß sie ja auch nicht. aber offenbar wolltest Du ja den Kontakt mehr als sie, sie hatte ja kein Problem sich bald einen anderen zu finden.

Für mich ist es weltbewegend, ja das stimmt. Ich erlebe solche Situationen nicht so oft, bin unerfahren. Wenn es für dich und andere Alltag ist, dann freut mich das für euch, aber für mich war es keine kleine Sache. Dass ich den Kontakt mehr wollte als sie kannst weder du noch ich beurteilen. Sie hat auch nach mir gesucht. Ich glaube wir wollten es in ähnlichem Maß, aber dass sie irgendwann einen anderen interessanter fand, das stimmt. Das kannst du aber nicht als Begründung dafür nehmen, dass ICH fragen muss, denn damals hatte sie ja Interesse an mir (in diesen wenigen Stunden) und keinen Freund. Keiner von uns musste irgendwas.

Ich sage wirklich nicht, daß es "erwachsen" ist, aber es ist - leider real life - und wenn Du mal besser drauf bist, erzähle ich Dir mal Episoden, was Männer mir schon so alles an Schmutz erzählt haben bzw. meinen Freunden erzählt wurde. Wobei mich ja zT am meisten gar nicht ärgert, daß das Blödsinn ist, sondern manche Leute offenbar glauben, man sei wirklich so dämlich das Gesülzte zu glauben. Reden kann man viel, wenn der Tag lang ist, alleine Fakten/Taten zählen (mein Lebensmotto seit langem).

Ist das bei dir so ein "Wer ist besser? Mann oder Frau"- Ding? Langsam bekomme ich diesen Eindruck. Ich bin übrigens gut drauf im Moment, also her mit den Geschichten...meine mehr oder weniger spürbare Genervtheit ist keine schlechte Laune, sondern Ungeduld.

 

[petra162]

warum das Zeichen von Dir kommen soll? - Du sehnst Dich ja nach mehr! Das ist das, was ich mit dem "hohen Roß" meinte: wenn ich was will,dann muß ich auch was dafür tun und nicht darauf warten, daß andere meine Wünsche erfüllen.

Ich kann Dich beruhten, ich habe schon viele Männer interessant gefunden und mich zum Teil zum Vollidioten gemacht, wo ich mich heute noch frage, wie dämlich ich sein konnte. Der Unterschied ist nur, daß ich mich eben gar nicht damit auseinander setze, ob und wie mich - und ich sie - irgendwelche Leute finden, ob ich bzw. sie interesaanat sind, solange ich nichts von denen weiß. Daher finde ich es eben eigenartig, wenn Du erwartest, daß jemand es "ernst" mit Dir meint, daß sie Interesse hat, weil sie Dich anredet? Was heißt das? Sie kann Dich nur anreden, weil Du so wahnsinnig hübsch bist - sonst gibt es keinen Grund. Eben weil man sich nicht kennt und ich bin davon überzeugt, daß Du dadurch, daß Du so schon die meisten Frauen verpasst, indem Du sie und sie Dich gar nicht - ohne gleich mehr zu wollen - näher kennen lernst, damit wirkliches Interesse überhaupt entstehen kann. Und die Tatsche, daß ich eben Männer kennen lerne, ohne es darauf anzulegen und Du keine Frauen hat für mich noch immer eine ganz logische Erklärung: Hast Du schon mal davon gehört, daß alles, was man erzwingen will, nicht klappt und so sobald man Dinge locker angeht, passieren sie ganz von selbst. Ich verstehe Deinen Frust schon und sehe Deine Unterstellungen oben auch schlicht als das, was sie sind. Frustabbau Deinerseits, die 2Fehler" bei anderen suchen, nur nicht bei Dir oder daß Du Dein Verhalten ändern solltest. Denn wenn es bei jemand anderem klappt, aber bei Dir nicht, dann muß ja der andere lügen, falsche Realität etc haben. Daß es vielen anderen genauso wie mir geht und Du eher die Ausnahme bis, blendest Du mal kurz aus. Ich habe zB gestern Abend beim einkaufen mal kurz an Dich denken müssen: kleine episode: ich versuche im Supermarkt was von ganz oben runter zu bekommen, kein Angestellter in Sicht, warte ich halt bis irgendein Kunde vorbei kommt, der ca 15 cm größer ist als ich und bitte den. Ich habe den - selbstverständlich ohne jeden Hintergedanken - angesprochen und es ergab sich witziges Gespräch. Auf Kaffee gehen habe ich natürlich abgelehnt. Aber warum zB passieren Dir solche Sachen nicht? Da habe ich zB Kontakt gesucht, mein einziges Interesse war, mein Litschis zu bekommen, aber es war durchaus sehr netter Mann. Der wußte auch nicht, ob ich wen habe oder nicht, hat es aber dann mit Kaffee probiert. Und auch wen ich nein gesagt habe, er lebt noch immer, es wird ihm im Prinzip egal sein und es hätte ja anders laufen können. Wenn man aber zB im Supermärkte steht und sich denkt "Ein Mann, soll ich es versuchen etc etc ", wird es sicher nichts werden!

auch Elvis, falsch und richtig gibt es bei all diesen Dingen doch nicht. Bei den einen kommt das an, bei anderen was ganz anderes. Daher soll man ja auch einfach so sein, wie man ist und nicht überlegen, was ist falsch, was ist richtig. Und derjenige, der noch nichts in solchen Sachen "falsch" gemacht hat, möge den ersten Stein werfen!! Und es ist nun mal so, daß manche Menschen einfach kein Interesse an einem haben. Da kann man tun was man will, sich zum Kasperl machen etc. Bringt nichts, alles schon erlebt. Abhaken und weiter geh´s!! Nur wenn man es nicht probiert, kann es ja auch gar keinen Erfolg haben.

Zum Thema Frust: Du schreibst zB "meine Erleichterung, daß ich doch gemocht werde". Und siehst Du - ist echt nicht böse gemeint - genau da sehe ich Dein Problem. Einerseits vermittelst Du eben Bedürftigkeit und Unselbstständigkeit (in Beziehungssachen) und wunderst Dich dann, wenn Du eben wie ein kleiner ausgesetzter Hund (der ist auch süß und man kümmert sich um ihn) behandelt wirst, aber nicht unbedingt als begehrenswertes Objekt. Nur, diese Frauen haben nichts mit deinem Frust zu tun. Schau, ich hatte jahrelang mit meiner großen Liebe sehr schwierige Beziehung, wo leider Gewalt großes Thema war. Muß ich deshalb dankbar sein, wenn mich die Männer danach nicht schlagen? Nein, das ist Problematik aus meinem "Vorleben" und die mußte ich alleine bewältigen (daher auch damals meine 2 J Single Dasein). Ich konnte auch nicht darauf warten, daß danach einer kommt und mich vor der Angst heilt, es würde mir wieder passieren. Der Arme hätte mir leid getan und es wäre auch nicht dessen Aufgabe gewesen.

Wirf das mit dem "Anfangsinteresse" weg. Mir ist es schon passiert, daß ich jemand kennen lernte, der mir zu tiefste unsympathisch war, optisch das einzige Makel hatte, mit dem ich schwer zurecht komme (größeres Übergewicht), aber ich mußte mit dem in Kontakt sein, weil Job. Man lernst sich kennen, es entwickelt sich auf einmal gemeinsamer Sinn für Humor und auf einmal, bei mir war es nach 6 Monaten funkt es. Wenn es Dich tröstet, so verar… wie dieser Mann hat ich noch keiner. Daher Du siehst: es gibt da keinerlei Regeln und "Garantie". Daher denke doch gar nicht daran, wer macht wann was etc. Tue wonach Dir der Sinn steht, entweder geht´s gut oder nicht. Mehr kann nicht passieren!

Klar machen die anderen Männer, die nicht so viel grübeln, sondern einfach handeln, auch Fehler!! Oder glaubst Du, die bekommen keine Abfuhren? Die nehmen sich das nur nicht so zu Herzen und sagen "neues Spiel". Und mein Bild über Dich mit dem langen Grübeln kommt daher, daß Du überhaupt darüber nachdenkst wer macht den ersten Schritt bzw. bei dem letzten Mädel, ob und wann Du nach Telefonnummer fragst. Ich als Frau mache mir solche Gedanken nicht und handle einfach. Gerade zwischenmenschliche Sachen hängen oft nicht vom Nachdenken (man kann manches auch zu Tode denken) ab, sondern kommen einfach aus dem Bauch heraus. Vieles würde man nicht tun, würde man darüber nachdenken. Klar manche Verletzungen könnte man sich so ersparen, aber um den Rest wäre es sehr schade! "Geplappers und Smaltalk" - nein, das ist etwas anderes. Aber wäre ich betroffene Frau (nicht eine Deiner guten Freundinnen), dann wäre es für mich schlechtweg mühsam, langweilig.

zu dem Mädel: Du weißt nicht, ob sie Dich gesucht hat! Und offenbar hat sie ja auch als sie sich von ihrem Freund getrennt hat, Dich nicht sofort kontaktiert, um Dich zu treffen und mehr zu wollen etc. Ich finde es auch nicht schlimm, wen man derjenige ist, der "mehr will". Ist doch immer so, daß einer mehr will, wobei sich das im Laufe der zeit dann auch ändern kann. das alles unterlieget eben keinen starren Regeln, sondern ist stetem Wandel unterzogen.

jetzt schätzt Du mich falsch ein: ich fahre gar kein Männer/Frauen Ding. Lies noch mal: ich habe bewußt für beide Geschlechter geschrieben. kann es sein, daß Du genau da wieder was lesen willst, was nicht da steht, um wieder mal für Dich "Erklärung" finden zu können, daß es an den anderen liegt. Nein, ich schrieb ganz klar: was mir, aber auch meinen männlichen Freunden passiert ist. Würde mich ja echt interessieren, wie Du wieder mal darauf kommst, ich würde daraus ein "Besser Mann/Frau" Ding machen? Siehst Du daran, daß Du manches einfach nicht akzeptieren willst, wie es ist, sondern versuchst Erklärungen zu finden, daß alles besser in Dein von dir geschneidertes Weltbild paßt?

Aber stehe zu meinem Angebot, wenn Du Anekdoten hören willst, ich bin mir nicht zu blöd, sie Dir zu schreiben, aber dann per PN. Jder macht sich zum Idioten, wird verar., etc, aber man geht davon nicht unter!! Kopf hoch und schönen Tag!!

 

[B52]

Mensch ihr schreibt so viel, das kann man ja gar nicht bewältigen

Elvis, was ich bei dir doch auch immer wieder heraushöre ist, dass du es nicht "einsiehst", dass der mann den ersten schritt machen soll- sehe ich das richtig? Allerdings ist das ja heutzutage nicht mehr unbedingt der fall.

Und nochmal zu deiner Regenbekanntschaft, so wie du das jetzt nochmal beschrieben hast, scheinst du ja schon alles richtig gemacht zu haben, ich denke mal, sie war zu der zeit scheinbar richtig nach der suche und hat jede chance ergriffen- da du aber leider das Pech hattest, weiter weg zu wohnen, so dass ein schnelles treffen und wohl auch eine engere Beziehung nicht so einfach gewesen wäre, hatte eben ein anderer bessere karten- klar kann einen das ärgern, aber sieh es doch positiv, du hattest eine schöne Begegnung, du hast bemerkt, dass sie dich mag- das solltest du einfach als positives Erlebnis in Erinnerung behalten- du siehst dieses Erlebnis aber als eine Bestätigung deiner Ansicht an: mich will eh keine, ich hab kein Glück bei Frauen etc.-- aber wie gesagt, je öfter du es versuchst (und ja manch einer braucht ein dickes fell)umso größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es doch mal klappt. Aber in deinem alter schon so frustriert die Flinte ins Korn zu werfen ist einfach nicht ok, genieße dein leben, dann kommt das andere von selbst--da hat Petra recht...

Ich habe den - selbstverständlich ohne jeden Hintergedanken - angesprochen und es ergab sich witziges Gespräch. Auf Kaffee gehen habe ich natürlich abgelehnt. Aber warum zB passieren Dir solche Sachen nicht? Da habe ich zB Kontakt gesucht, mein einziges Interesse war, mein Litschis zu bekommen, aber es war durchaus sehr netter Mann. Der wußte auch nicht, ob ich wen habe oder nicht, hat es aber dann mit Kaffee probiert. Und auch wen ich nein gesagt habe, er lebt noch immer, es wird ihm im Prinzip egal sein und es hätte ja anders laufen können. Wenn man aber zB im Supermärkte steht und sich denkt "Ein Mann, soll ich es versuchen etc etc ", wird es sicher nichts werden!

Aber Petra, du siehst das wirklich etwas zu schwarz /weiß- ich denke auch, du siehst sicher ganz gut aus und hast Ausstrahlung, aber manche haben das eben nicht von selbst (wegen blöder Kindheit, Eltern etc.) für die sind solche Situationen eben nicht so leicht zu handeln- und da kann man nur sehr langwierig was gegen tun (Therapie)

Und eins kann ich auch nicht so unterschreiben: dass es NIE klappt, wenn man es unbedingt will: also ich bin auch schon mit dem eindeutigen ziel weggegangen, jemanden kennen zu lernen, und das hat bisher eigentlich jedesmal geklappt- da ist sogar mal eine längere feste Beziehung draus entstanden, also dass das ausstrahlen von "Gleichgültigkeit" oder auch "Ignoranz" unbedingt zu mehr Bekanntschaften führt, kann ich nicht behaupten..Wenn ich z.B. mit ner Freundin "nur Essen gehe, weil wir uns lange nicht gesehen haben und wir nicht im sinn haben irgendwelche Männer kennenzulernen, dann kann es auch passieren, dass wir den ganzen Abend nur auf uns fixiert sind und wenn wir gehen, nicht mal bemerken, dass irgendwo evtl. single männer saßen, die an uns interessiert waren... Es gibt eben nicht nur das eine oder das andere.

B.

 

[Elvis]

Mensch ihr schreibt so viel, das kann man ja gar nicht bewältigen

Sorry Ich hab ein wenig die Angewohnheit, alles genau verstehen zu wollen und auf alles eingehen zu wollen, was geschrieben wird. Werde versuchen, es ab jetzt auf die wichtigsten Sachen zu beschraenken.

Elvis, was ich bei dir doch auch immer wieder heraushöre ist, dass du es nicht "einsiehst", dass der mann den ersten schritt machen soll- sehe ich das richtig? Allerdings ist das ja heutzutage nicht mehr unbedingt der fall.

Ich finde es nicht schlimm, den ersten Schritt zu machen, auch wenn ich die Einstellung mancher Frauen nicht verstehe, dass es der Mann machen soll.

Was ich problematisch finde, ist, mich von Anfang an in die Bittstellerposition zu bringen. Ich finde, es sollte alles (ungefaehr) auf Augenhoehe stattfinden.

Und nochmal zu deiner Regenbekanntschaft, so wie du das jetzt nochmal beschrieben hast, scheinst du ja schon alles richtig gemacht zu haben, ich denke mal, sie war zu der zeit scheinbar richtig nach der suche und hat jede chance ergriffen- da du aber leider das Pech hattest, weiter weg zu wohnen, so dass ein schnelles treffen und wohl auch eine engere Beziehung nicht so einfach gewesen wäre, hatte eben ein anderer bessere karten- klar kann einen das ärgern, aber sieh es doch positiv, du hattest eine schöne Begegnung, du hast bemerkt, dass sie dich mag- das solltest du einfach als positives Erlebnis in Erinnerung behalten- du siehst dieses Erlebnis aber als eine Bestätigung deiner Ansicht an: mich will eh keine, ich hab kein Glück bei Frauen etc.-- aber wie gesagt, je öfter du es versuchst (und ja manch einer braucht ein dickes fell)umso größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es doch mal klappt. Aber in deinem alter schon so frustriert die Flinte ins Korn zu werfen ist einfach nicht ok, genieße dein leben, dann kommt das andere von selbst--da hat Petra recht...

So seh ich das alles auch, bis auf den roten Part...hier ist es die Summe aller solchen Erlebnisse (kann einige aufzaehlen), die mich zu dem Schluss bringt, dass mich eh keine will. Zumindest will mich keine so sehr, dass sie mich auserwaehlt und nicht jemand anderen.

Dazu kommt meine Angst, bald nicht mehr attraktiv genug fuer junge Maedels zu sein und gleichzeitig nicht erfahren genug fuer nicht mehr so junge Maedels. Es ist sicher viel Torschlusspanik dabei, aber das Leben ist nicht unendlich lang und ich hab mit meiner bisherigen Haltung viel verpasst. Also muss ich aktiver sein (bin ich auch). Stellt sich nur die Frage, ob ich bestimmte Dinge immer falsch mache oder ob es einfach nicht genug Frauen gibt, die mich potentiell toll finden koennten.

 

[Helge1220]

@Elvis

Ist das immer noch so, dass der Mann den Anfang machen muss?

btw. wenn du nun auch noch mit dem Alter ankommst... was soll das noch werden mit dem vielen Selbstzweifeln? Ich bekomme langsam graue Haare und ich finds geil. :verliebt: Ehrlich gesagt finde ich Deine Einstellung etwas eigenwillig. Ein Mensch wird doch erst mit dem Alter attraktiv und das hat nix mit dem Aussehen etc. zu tun, sondern wie man sein Leben gestaltet hat und welche Erfahrungen man gesammelt hat (und vor allem junge Frauen wissen das zu schätzen ). Du willst nur ein toller Hecht sein, oder was genau ist eigentlich Dein Problem? Ich verstehe es seit zig Seiten nicht wirklich.

 

[B52]

auch wenn ich die Einstellung mancher Frauen nicht verstehe, dass es der Mann machen soll.

Naja, das kommt wohl ein wenig aus der evolution und bei den Tieren ist das doch ähnlich- da führen die Männchen regelrechte balzänze auf, um den Weibchen zu gefallen und mal ehrlich, das ist bei den menschen nicht anders...

Was ich problematisch finde, ist, mich von Anfang an in die Bittstellerposition zu bringen.

Das siehst aber nur du selbst so, denke ich- Bittsteller klingt so kleinmachend- sieh es doch mal so- das ganze geht im Endeffekt ja eigentlich um "sex" und findest du es nicht mehr als richtig, eine Frau darum zu bitten- also ein Bittsteller zu sein? Sieh das ganze doch eher als- du bist ein starker mann, der keine angst davor hat, jemanden um etwas zu bitten.

Dazu kommt meine Angst, bald nicht mehr attraktiv genug fuer junge Maedels zu sein

Du solltest eh lieber in deinem alter suchen- ich glaube (auch wenn du wenig Erfahrung hast) bist du geistig doch reifer als 20 jährige-das passt dann nicht.

ch hab mit meiner bisherigen Haltung viel verpasst.

Den Satz kann man ja von dir nicht mehr hören- du hast nix verpasst- du hast ja gelebt, oder?

Stellt sich nur die Frage, ob ich bestimmte Dinge immer falsch mache

Das können wir dir hier aber auch nicht sagen, selbst wenn du noch so detailliert Situationen beschreibst.Wie du tatsächlich rüberkommst- keine Ahnung. Du hast ja sicher schonmal bei PUA gelesen, oder? Finde da liegt schon ein wenig für dich der Schlüssel zum umgang mit dem weiblichen Geschlecht. Natürlich ausgewählt und dosiert.

B.

 

[petra162]

Elvis, Du bist 29!! Da fängt das Leben erst an! Panik vergiß mal bitte. Ich war mit 29, 30 erst am Wege halbwegs "erwachsen" zu werden (wobei ich das manchmal bis heute sicher noch nicht bin), aber zumindest ziemlich genau zu wissen, was ich will und was nicht. Sieh das jetzt mal alles als Lernphase und Selbstfindung an. Richtig los geht´s erst!!

 

[Elvis]

@ElvisIst das immer noch so, dass der Mann den Anfang machen muss?

Ich habe es kaum anders erlebt/gesehen. Und das ist ja irgendwie auch verstaendlich und weder verwerflich noch dramatisch. Ich hatte ja selbst schon das Vergnuegen, dass mich eine Frau nach der Nummer gefragt hat.

Es ist nur manchmal schade, denn die draufgaengerischeren Maenner sind nicht immer die bessere Wahl fuer eine Frau. Aber das ist ein anderes Thema. Wenn man aussuchen kann, muss man nicht suchen (siehe petra), sieht aber auch nichts, was nicht aktiv auf sich aufmerksam macht.

btw. wenn du nun auch noch mit dem Alter ankommst... was soll das noch werden mit dem vielen Selbstzweifeln? Ich bekomme langsam graue Haare und ich finds geil. :verliebt: Ehrlich gesagt finde ich Deine Einstellung etwas eigenwillig. Ein Mensch wird doch erst mit dem Alter attraktiv und das hat nix mit dem Aussehen etc. zu tun, sondern wie man sein Leben gestaltet hat und welche Erfahrungen man gesammelt hat (und vor allem junge Frauen wissen das zu schätzen ). Du willst nur ein toller Hecht sein, oder was genau ist eigentlich Dein Problem? Ich verstehe es seit zig Seiten nicht wirklich.

Was verstehst du unter tollem Hecht? Eventuell will ich das sein, haengt aber von der Definition ab...

Mein Problem ist: Es scheint auf den ersten, zweiten, dritten und vierten Blick kein Problem zu geben und dennoch habe ich nach so vielen Jahren der Sehnsucht nach sexueller Erfuellung immer noch nichts dergleichen erlebt, im Gegensatz zu 99% aller Menschen. Das ist fuer mich ein Problem. Und ich will endlich verstehen, ob das einfach immer nur Pech ist, oder ob da etwas anderes dahintersteckt.





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Elvis, Du bist 29!! Da fängt das Leben erst an! Panik vergiß mal bitte. Ich war mit 29, 30 erst am Wege halbwegs "erwachsen" zu werden (wobei ich das manchmal bis heute sicher noch nicht bin), aber zumindest ziemlich genau zu wissen, was ich will und was nicht. Sieh das jetzt mal alles als Lernphase und Selbstfindung an. Richtig los geht´s erst!!

Danke, ich hoffe so sehr, dass das stimmt!

Ich habe wirklich richtige heftige Angst, auch weil um mich herum alle so erwachsen sind oder tun(heiraten, Kinder kriegen) und ich das weder jetzt will, noch mir vorstellen kann, dass ich das in den naechsten Jahren will.

Ich will das, was alle anderen als Teenager hatten...Verliebtsein, Abenteuer, Unbekuemmertheit, Spass, Zuneigung. Nicht die Ernsthaftigkeit und Endgueltigkeit und Lebenspartnersuche, die viele schon ab Anfang 20 beginnen.

 

[B52]

denn die draufgaengerischeren Maenner sind nicht immer die bessere Wahl fuer eine Frau.

Biologisch schon- die haben mehr Durchsetzungskraft- also sind deren gene auch besser- soll aber nicht heißen, dass beta- Männchen nicht auch eine abkriegen

dennoch habe ich nach so vielen Jahren der Sehnsucht nach sexueller Erfuellung immer noch nichts dergleichen erlebt,

Was hast du noch nicht erlebt- überhaupt sex mit ner Frau? Hatte ich das überlesen?

B.

 

[sunshine_girl]

Ich glaube du hast dir dein Single-Dasein im Vorfeld viel zu bunt ausgemalt. Jahrelang konntest du nicht den Mut aufbringen dich aus deiner Beziehung zu lösen, die keineswegs erfüllend war, aber hast auch keinen Weg gefunden gemeinsam am Thema Sexualität zu arbeiten.

Da glaubt man natürlich, dass alles besser wird, wenn man nur endlich diese Situation verlässt. So einfach ist es natürlich nicht. Du willst dich ausleben und Erfahrungen sammeln. Doch hast du keinen blassen Schimmer wie. Hast du gedacht, dass sich dir die Mädels wie Freiwild vor die Füße werfen und du dir vergnüglich deine Hörner abstoßen kannst? Reichlich naiv!

Auf welchem Wege versuchst du denn Frauen kennenzulernen? Und was muss eine Frau tun, dass du dich nicht direkt wie ein Bettler fühlst?

 

[Helge1220]

Wollte ich auch gerade fragen. Ich verstehe nur Bahnhof. Stehst Du auf bestimmte Sachen oder worin suchst Du die Erfüllung? Auch die kommt mit dem Alter und der Gelassenheit.

 

[petra162]

also Elvis: eines kann ich Dir versichern:vergiß mal die Panik von wegen "alle sind verheiratet, haben Kinder etc". Ich habe mich in einem Alter - ca von 25-35 - wo halt alle geheiratet haben und Kinder bekommen haben, mich bewußt dagegen entschieden. Ich habe hals wie man so schön sagt "Karriere" gemacht, das Leben genossen, bin gereist etc und einige meiner damals sogenannten Freunde haben gemeint, "das wirst Du bereuen etc". Nun ja, ich habe jobmäßig ja mit Rechtlichem zu tun und bis auf ein Paar waren zwischenzeitig alle mit Scheidung, dann Unterhaltsstreitigkeiten u Existenzängsten bei mir. Ist das so viel besser? Jetzt in einem Alter zwischen 40-50 stehe sie alle genauso alleine da wie ich, allerdings nicht gewohnt alleine was auf die Reihe zu kriegen, mit Existenzängsten etc und - was in dem Alter natürlich auch nicht so einfach ist - zwanghafter Suche nach neuem Glück.

Ich habe bisher zumindest erkannt, das klassische "Familienglück" wäre eben - wie ich selbst eben im Bauchgefühl hatte - auch tatsächlich nichts für mich gewesen und hätte ich mich damals auch angepasst, wäre ich wie alle anderen auch schon geschieden, aber eben nicht unabhängig wie jetzt und mit einer gewissen prinzipiellen Lebenszufriedenheit (auch wenn ich natürlich manchmal Tiefschläge habe, die echt heftig sind).

Daher sieh es jetzt einfach alles mal als Phase an, wo Du selbst für Dich mal heraus findest, was Dir gut tut! Und das muß nicht unbedingt das sein, was alle anderen leben! Hab Mut zu leben wie Du willst und laß Dich in nichts hinein drängen, was "man" tun muß!

 

[Elvis]

Naja, das kommt wohl ein wenig aus der evolution und bei den Tieren ist das doch ähnlich- da führen die Männchen regelrechte balzänze auf, um den Weibchen zu gefallen und mal ehrlich, das ist bei den menschen nicht anders...

Aber der wesentliche Unterschied ist, dass wir ein Gehirn haben, dass uns unser Verhalten bewusst aendern laesst. Tiere haben keine Wahl. Aber ist nicht so schlimm, wenn man erkannt hat, dass man balzen muss, dann muss man das halt.

Das siehst aber nur du selbst so, denke ich- Bittsteller klingt so kleinmachend- sieh es doch mal so- das ganze geht im Endeffekt ja eigentlich um "sex" und findest du es nicht mehr als richtig, eine Frau darum zu bitten- also ein Bittsteller zu sein? Sieh das ganze doch eher als- du bist ein starker mann, der keine angst davor hat, jemanden um etwas zu bitten.

Ja, da hast du Recht. Ich muss noch etwas daruber nachdenken....

Du solltest eh lieber in deinem alter suchen- ich glaube (auch wenn du wenig Erfahrung hast) bist du geistig doch reifer als 20 jährige-das passt dann nicht.

Meist sind es eher die 20jaehrigen, die mich interessieren, es kommt nicht so oft vor, dass ich eine Gleichaltrige attraktiv finde. Ich glaube, die sind mir (bisher) voraus.

Den Satz kann man ja von dir nicht mehr hören- du hast nix verpasst- du hast ja gelebt, oder?

Ja, man kann aber leben und nicht viel ERleben. Ich wiederhole den Satz jetzt nicht ;-), aber ich kann einiges aufzaehlen: Knutschen als Teenager, Flaschendrehen usw. all diese pubertaetsspezifischen Annaeherungen an die Sexualitaet, ich habe viele Jahre gelitten, weil die Frau, die ich jeweils vergoettert habe, mich entweder nicht wollte oder jemand anderen besser fand. Ich hatte keine Urlaubsflirts, keine One Night Stands, keine romantischen Dates, keine Verehrerinnen, keine Liebesbriefe, keine Urlaube mit Gleichaltrigen, keine

Das können wir dir hier aber auch nicht sagen, selbst wenn du noch so detailliert Situationen beschreibst.Wie du tatsächlich rüberkommst- keine Ahnung. Du hast ja sicher schonmal bei PUA gelesen, oder? Finde da liegt schon ein wenig für dich der Schlüssel zum umgang mit dem weiblichen Geschlecht. Natürlich ausgewählt und dosiert.

Ich habe mich schon damit beschaeftigt und auch ein klein wenig daraus gezogen (z.B. Frauen testen Maenner oft), aber ich wehre mich gegen diese Art Spielregeln und dieses allzu strategische Vorgehen und ich finde Maenner peinlich, die ich dabei beobachte, wie sie derlei Dinge mechanisch anwenden. Das wirkt sehr verzweifelt. Ich will lieber so sein, wie es mir entspricht. Das scheint halt irgendwie nicht so erfolgreich zu sein.





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Ich glaube du hast dir dein Single-Dasein im Vorfeld viel zu bunt ausgemalt. Jahrelang konntest du nicht den Mut aufbringen dich aus deiner Beziehung zu lösen, die keineswegs erfüllend war, aber hast auch keinen Weg gefunden gemeinsam am Thema Sexualität zu arbeiten.
Da glaubt man natürlich, dass alles besser wird, wenn man nur endlich diese Situation verlässt. So einfach ist es natürlich nicht. Du willst dich ausleben und Erfahrungen sammeln. Doch hast du keinen blassen Schimmer wie. Hast du gedacht, dass sich dir die Mädels wie Freiwild vor die Füße werfen und du dir vergnüglich deine Hörner abstoßen kannst? Reichlich naiv!

Stimmt alles, deine Analyse ist korrekt. Ich bin jetzt allerdings ein kleines Stueck weiter. Ich glaube jetzt, dass es ziemlich schwierig ist, mir die Hoerner abzustossen :-(

Auf welchem Wege versuchst du denn Frauen kennenzulernen? Und was muss eine Frau tun, dass du dich nicht direkt wie ein Bettler fühlst?

Ich lerne sie durch Freunde und vor allem durch Hobbies kennen, beim Feiern gehen eher weniger, aber auch das kommt vor.

Was sie tun koennte? Meine Signale erwidern und wenn es nur kurz ist.





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Wollte ich auch gerade fragen. Ich verstehe nur Bahnhof. Stehst Du auf bestimmte Sachen oder worin suchst Du die Erfüllung? Auch die kommt mit dem Alter und der Gelassenheit.

Ich will Sex, aber nicht mit irgendwem, sondern mit einer Frau, die ich auch ansonsten toll finde.





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also Elvis: eines kann ich Dir versichern:vergiß mal die Panik von wegen "alle sind verheiratet, haben Kinder etc". Ich habe mich in einem Alter - ca von 25-35 - wo halt alle geheiratet haben und Kinder bekommen haben, mich bewußt dagegen entschieden. Ich habe hals wie man so schön sagt "Karriere" gemacht, das Leben genossen, bin gereist etc und einige meiner damals sogenannten Freunde haben gemeint, "das wirst Du bereuen etc". Nun ja, ich habe jobmäßig ja mit Rechtlichem zu tun und bis auf ein Paar waren zwischenzeitig alle mit Scheidung, dann Unterhaltsstreitigkeiten u Existenzängsten bei mir. Ist das so viel besser? Jetzt in einem Alter zwischen 40-50 stehe sie alle genauso alleine da wie ich, allerdings nicht gewohnt alleine was auf die Reihe zu kriegen, mit Existenzängsten etc und - was in dem Alter natürlich auch nicht so einfach ist - zwanghafter Suche nach neuem Glück.Ich habe bisher zumindest erkannt, das klassische "Familienglück" wäre eben - wie ich selbst eben im Bauchgefühl hatte - auch tatsächlich nichts für mich gewesen und hätte ich mich damals auch angepasst, wäre ich wie alle anderen auch schon geschieden, aber eben nicht unabhängig wie jetzt und mit einer gewissen prinzipiellen Lebenszufriedenheit (auch wenn ich natürlich manchmal Tiefschläge habe, die echt heftig sind).

Daher sieh es jetzt einfach alles mal als Phase an, wo Du selbst für Dich mal heraus findest, was Dir gut tut! Und das muß nicht unbedingt das sein, was alle anderen leben! Hab Mut zu leben wie Du willst und laß Dich in nichts hinein drängen, was "man" tun muß!

So verschieden wie ich dachte sind wir ja gar nicht. Ich seh das alles ganz genauso. Hab nur trotzdem Angst...





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Was hast du noch nicht erlebt- überhaupt sex mit ner Frau? Hatte ich das überlesen?

Mit meiner Exfreundin hatte ich das, was aber die Bezeichnung nicht verdient....Sie hat schlicht 0 Spass und Leidenschaft gezeigt und nur ein einziges Mal zugelassen, dass es wirklich Geschlechtsverkehr war. Ansonsten war es nur eine Vorstufe davon und auch das kam in mehreren Jahren kaum vor....

 

[petra162]

sieh es mal so: Sex ist ja ein Trieb, nichts anderes (abgesehen vom Sinn der Fortpflanzung). Wir in unserer Zivilisation zügeln das natürlich, aber zu Tode denken sollte man ihn auch nicht! Sonst ist es gleich gescheiter, man denkt alles ganz logisch durch und sagt, ich unterwerfe mich keine Trieben, damit ist Sex vom Tisch! Vom Tisch ist er aber für Dich offenbar nicht, also steh doch ein bißchen zu Trieben!

 

[Elvis]

Vom Tisch ist er aber für Dich offenbar nicht, also steh doch ein bißchen zu Trieben!

Ich steh total dazu, wie kommst du aufs Gegenteil?

 

[B52]

Ich will Sex, aber nicht mit irgendwem, sondern mit einer Frau, die ich auch ansonsten toll finde.

Ich würde das sonst niemandem raten, aber dir rate ich einfach mal sex mit "irgendeiner" zu haben (natürlich sollte sie wollen;-)), egal ob du gefühle für sie hast oder nicht- besser wäre sogar, du hättest keine----

Probier dich da mal etwas aus---

Ich steh total dazu, wie kommst du aufs Gegenteil?

Na du kommst dir dabei vor, wie ein Bittsteller- nennst du das dazu stehen?

B.

 

[sunshine_girl]

Du willst eine Lebensphase die längst vorbei ist. Willst du dir noch mehr entgehen lassen, weil du verzweifelt deiner unerfüllten Teenie-Zeit nachtrauerst?

Mensch Elvis, du bist mit Ende 20 doch nicht schon scheintot! Klar, die achso unbeschwerten Teenie-Jahre sind vorbei. Wie toll diese Zeit war, merken viele aber eh erst im Nachhinein. Die Pubertät an sich ist ja dann doch kein Zuckerschlecken und je reifer man wird, je mehr Verantwortung man übernehmen muss, umso mehr ändert sich der Blick auf die Vergangenheit.

Finde dich endlich damit ab, dass du die Zeit nicht zurückdrehen kannst. Du versaust dir die Gegenwart dadurch, dass du völlig unentspannt bist. Da wirst du wieder irgendwann zurück gucken, dass du viel zu viel Zeit mit lamentieren vergeudet hast, anstatt einfach mal zu leben.

Wenn es dir erstmal wirklich nur um Sex geht, dann gibt es doch mittlerweile genügend Internetseiten bei denen sich man zu einem Abenteuer verabreden kann.